Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

JSMH пишет:
Вообще-то образовавшаяся переплата налога должна быть урегулирована после окончания налогового периода автоматически. Когда было списание купона ? Если в декабре 23 г., то уже должны были учесть переплату.

Думаю, причина Вашей ситуации в том, что с некоторого момента в 23 г. большинство (а может и все) брокеры перестали удерживать НДФЛ при выплате купонов на 306-ой счет. С 24 г., как я понимаю, в силу новаций в НК так уже обязаны поступать все брокеры. Если у вас настроена выплата купонов на текущий счет, а у вашего контрагента по сделке на 306-ой счет, то ему нужно зачислить купон полностью. Его и взяли полностью у вас. Хотя может быть взяли бы полностью не зависимо от того, куда зачисление настроено было у него.
----------

А каким образом переплата налога должна быть урегулирована? На брокерском счете что-то должно измениться?
Информация о задолженности появилась в брокерском отчете от 29.12.2023. Выплата купонного дохода на банковский счет пришла 27.12.2023.
К сожалению, не знаю, что такое 306-й счет. Это брокерский счет? Деньги мне пришли сразу на банковский, уже сразу за вычетом налога. Поддержка вот ответила: "Налог удержали, т.к. Депозитарий выполняет требования НК РФ".

----------
Цитата

Svaroggg пишет:
А каким образом переплата налога должна быть урегулирована? На брокерском счете что-то должно измениться?
----------


Излишне удержанный по итогам года налог брокер должен зачислить в начале следующего года на 306-ой счет (в рамках брокерского соглашения клиенту открывается несколько лицевых 306-ых счетов в разных валютах и счет-депо).

----------
Цитата

Svaroggg пишет:
Информация о задолженности появилась в брокерском отчете от 29.12.2023.
----------


Думаю, что нужно запросить брокера, как именно он учитывает при исчислении налога это списание. Может быть он просто плюсует его к расходам клиента и вычитает из налогооблагаемой базы, только не вполне понятно, по какой статье ? Это и не брокерская комиссия и не расходы на приобретение бумаг.

"В пятницу МКБ объявил о начале замещения евровых старших выпусков. Выпуск ЗО-2024-01 заменит CRBKMO 24E, объем которого составляет $327 млн, а выпуск ЗО-2026-01 – CRBKMO 26E (колл-опцион 21.10.25) с объемом $600 млн. Размещение начнется 5 февраля и продлится до 15 февраля. По нашей оценке, в российских депозитариях находится порядка ¾ от объема выпусков.

🏎 Отметим, что погашение короткого выпуска состоится через 5 дней после замещения, 20.02.24. Банк имел право не замещать этот выпуск, однако принял решение замещаться («короткие«» выпуски также заместили ГТЛК, ЧТПЗ, Нордголд). Мы ожидаем, что следующие замещения банка состоятся в марте."

https://t.me/pro_bonds
https://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=202&attempt=1

Не понятен смысл такого замещения и последствия уклонения от него.

----------
Цитата

JSMH пишет:
О какой бумаге конкретно идет речь ? Акция, депозитарная расписка,
----------

Это ГДР Х5 Retail Group N.V. isin US98387E2054. Место заключения сделки - Фондовый рынок ПАО Московская биржа. Контрагент НКО НКЦ (АО). Куплено за рубли.
Вся муть ситуации в том, что на мосбирже эти бумаги свободно торговались и торгуются сейчас в рублях, т.е. могу их купить и продать. А бумаги, купленные до заморозок не могу продавать. Эти же бумаги начали торговаться в 23году в СПб в долларах т.е. одновременно торговались в разных стаканах. Потом все замерзло вместе с биржей СПб.
Создается впечатление, что какой-то "честный" товарищ перебросил мои бумаги из рублевого стакана на Московской бирже в долларовый стакан в СПб. Тем более, что исин у бумаг одинаковый. Брокеры Альфы и Финам уверяют, что к ним бумаги пришли в замороженном виде. Значит химичил ВТБ.
Подскажите куда обратиться, кто может проверить действия брокера ВТБ и встречались ли аналогичные случаи? Спасибо.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Это ГДР Х5 Retail Group N.V. isin US98387E2054. Место заключения сделки - Фондовый рынок ПАО Московская биржа. Контрагент НКО НКЦ (АО). Куплено за рубли.
Вся муть ситуации в том, что на мосбирже эти бумаги свободно торговались и торгуются сейчас в рублях, т.е. могу их купить и продать. А бумаги, купленные до заморозок не могу продавать. Эти же бумаги начали торговаться в 23году в СПб в долларах т.е. одновременно торговались в разных стаканах. Потом все замерзло вместе с биржей СПб.
Создается впечатление, что какой-то "честный" товарищ перебросил мои бумаги из рублевого стакана на Московской бирже в долларовый стакан в СПб. Тем более, что исин у бумаг одинаковый. Брокеры Альфы и Финам уверяют, что к ним бумаги пришли в замороженном виде. Значит химичил ВТБ.
Подскажите куда обратиться, кто может проверить действия брокера ВТБ и встречались ли аналогичные случаи? Спасибо.
----------


Вы не одиноки. Такая проблема случилась если не со всеми, то со многими инвесторами из ВТБ, у кого были бумаги, которые одновременно торговались и на ММВБ (в рублях) и на СПБ (в долларах). Такая же шляпа произошла с бумагами Яндекса, Globaltrans, возможно есть и другие. Не знаю почему, но при переводе бумаг ВТБ через депозитарий СПБ перевел все, что возможно, в том числе и перечисленные бумаги (те бумаги, которые на СПБ не торговались переехали через депозитарий ММВБ). Альфа-банк первоначально, когда эти бумаги получил сообщал, что проведет миграцию бумаг из СПБ обратно на ММВБ, все данные для этого у них были (даты и покупки бумаг в рублях), но прилетел очередной лебедь и Альфа тоже попала под санкции, соответственно заниматься этим вопросом у них видимо времени не было и они все бумаги с СПБ сбросили дальше, в том числе и перечисленные выше. В итоге, я обращался ко всем брокерам - и Альфа и третий брокер (тут у кого какой) говорят, что бумаги пришли от депозитария СПБ и они уже ничего сделать не могу. В ВТБ удалось получить следующую информацию - существует какие-то брокеры, которые могут произвести миграцию бумаг из депозитария СПБ в ММВБ (вернуть бумаги обратно в рублевую зону), как пример приводили какого-то нового мелкого брокера, который в свое время отпочковался от Альфа-Капитал (могу ошибаться). Предложили связываться с ними и переводить эти бумаги им, говорили, что они в подобных случаях эту проблему успешно решали. Я пока ничего не делал, рассчитываю, что при редомицилляции бумаги должны автоматически сконвертироваться в новые рублевые. Если после переезда эмитентов ничего не произойдет, тогда уже буду искать.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Создается впечатление, что какой-то "честный" товарищ перебросил мои бумаги из рублевого стакана на Московской бирже в долларовый стакан в СПб. Тем более, что исин у бумаг одинаковый
----------


Не просто ISIN одинаковый, это просто одна и та же бумага. Бумага не в стакане хранится, а в депозитарии. В НРД много облигаций (XS и RU), которые в двух стаканах торгуются. Можно купить на Мосбирже в одном, а продать в другом. До санкций все фонды FinEx торговались в двух стаканах одновременно. Что произошло с депозитарными расписками на акции российских и квазироссийских компаний при переводе из ВТБ я не знаю, но еврооблигации квазироссийских компаний (и суверенные RUS-28) при переводе из ВТБ сначала шли тем же путем в депозитарий Бест Эфортс Банка, но затем этот депозитарий исчез из цепочки хранения. И после возобновления в августе 23 г. торгов в основном режиме облигациями Veb-23 переведенные бумаги можно было продать на Мосбирже в любом из двух стаканов.

Коллеги, а по CBOM-25 купон от 29 января как обычно задерживают на неделю?

snus71, не вижу причин, почему должно быть иначе. В любом случае следите за информацией на сайте МКБ.

----------
Цитата

JSMH пишет:
"В пятницу МКБ объявил о начале замещения евровых старших выпусков.
----------


Ага, и сразу в пятницу отменил это замещение на неопределенное время.

https://interfax-ru.turbopages.org/turbo/interfax.ru/s/business/944342

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Подскажите куда обратиться, кто может проверить действия брокера ВТБ и встречались ли аналогичные случаи?
----------


проверить может только цб, но проверять не будет.
там очень гнусная тема с заменой бумаг с ммвб, просто "кто то" попал под блок внутри БЭБ и его заблокированные бумаги поменяли на нормальные с ммвб. "кто то" радостно продал и у него все хорошо, а те, чьи бумаги поменяли теперь занимают его место и имеют его проблемы по полной.
в нынешней россии задача не решается.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
проверить может только цб, но проверять не будет.
там очень гнусная тема с заменой бумаг с ммвб, просто "кто то" попал под блок внутри БЭБ и его заблокированные бумаги поменяли на нормальные с ммвб. "кто то" радостно продал и у него все хорошо, а те, чьи бумаги поменяли теперь занимают его место и имеют его проблемы по полной.
в нынешней россии задача не решается.
----------

Всем ответившим спасибо. Я тоже думаю , что мне всучили валютные бумаги из СПб, а моими торгует за рубли кто-то более нужный. Вопрос какого уровня эта махинация. Не думаю, что простой гражданин (смертный) способен провернуть это дело. Неужели это проворачивалось на уровне (с ведома) центробанка?

----------
Цитата

vladru7 пишет:


Ага, и сразу в пятницу отменил это замещение на неопределенное время.

https://interfax-ru.turbopages.org/tur...ess/944342
----------


Приостановили замещение только по CBOM-26E, а CBOM-24E завтра начнут замещать. И вот каков смысл замещения облигации, которой осталось до погашения 15 дней (22 с учетом отложения на неделю) ? Уже были прецеденты гашения рублями в российской инфраструктуре XS-облигаций, по которым уже состоялось замещение RU-облигациями ?

P.S. По МКБ ЗО-2024-01 появился биржевой стакан, пока пустой.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Всем ответившим спасибо. Я тоже думаю , что мне всучили валютные бумаги из СПб, а моими торгует за рубли кто-то более нужный. Вопрос какого уровня эта махинация. Не думаю, что простой гражданин (смертный) способен провернуть это дело. Неужели это проворачивалось на уровне (с ведома) центробанка?
----------


Есть ещё 1 возможно позитивная новость. Тут вроде как всем счастливым обладателям иностранных акций на СПБ должны были приходить письма (если брокер их пересылал) о том, что их бумаги будут теперь переводиться в НРД (если заявление об отказе не написать до 31 января). Если все так, то все эти Яндексы, Пятерочки, Глобалтрансы и пр. в рамках этой инициативы переедут в НРД и есть шанс, что тут же ставут православными и свободноконвертируемыми. По истинно басурманским акциям понятное дело такого ожидать не стоит.

----------
Цитата

mixti пишет:
их бумаги будут теперь переводиться в НРД
----------
Мне из Палаты пришло письмо, что такие бумаги будут переводиться в депозитарий Банк СПБ.

----------
Цитата

mixti пишет:
Если все так, то все эти Яндексы, Пятерочки, Глобалтрансы и пр. в рамках этой инициативы переедут в НРД и есть шанс, что тут же ставут православными и свободноконвертируемыми.
----------


Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД. Если его нет, то перевести до снятия санкций на НРД никак не получится.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Мне из Палаты пришло письмо, что такие бумаги будут переводиться в депозитарий Банк СПБ.
----------


Откуда ?

----------
Цитата

mixti пишет:
вроде как всем счастливым обладателям иностранных акций на СПБ должны были приходить письма
----------

В Финаме ничего не приходило, один спам

----------
Цитата

JSMH пишет:
Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД
----------

А если НРД был да сплыл?

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:

А если НРД был да сплыл?
----------


Если НРД был верхним (а иное крайне маловероятно) в цепочке российских депозитариев, то, будучи под санкциями, при переводе (а не при замене) бумаг он ни исчезнуть, ни появится в таком качестве не может. Вообще проблема с этими квазироссийскими депозитарными расписками в СпБ банке решается просто, если он, как и НРД, запустит торговлю ими внутри себя.

"ЕвроХим", предложил держателям согласовать изменения условий обслуживания выпуска, которые, в частности, предполагают осуществление раздельных платежей в адрес держателей с правами в российской и иностранной инфраструктуре, а также увеличение льготного периода для расчетов с инвесторами.
Компания напоминает, что на фоне серьезных проблем с использованием традиционных каналов доведения выплат владельцы евробондов могут столкнуться с трудностями в получении причитающихся им платежей. Поэтому эмитент хотел бы согласовать варианты, которые позволяют расплатиться с держателями, не прибегая к услугам основного платежного агента и международных клиринговых систем.
Согласно предложенным для голосования изменениям, держатели евробондов, чьи права учитываются российскими депозитариями, получат свои выплаты через НРД в рублях по официальному курсу. Держатели, чьи права учитываются за пределами российской депозитарной и расчетной системы, смогут получить выплаты в рублях на счета типа "Д" по заявлению. Остальным инвесторам платежи будут осуществлены в долларах через trustee при условии, что держатели предоставят доверительному управляющему все необходимые документы.
Кроме того, компания предлагает согласовать возможность осуществления выплат в юанях, евро или дирхамах, если у нее не будет возможности произвести их в долларах.
Также "ЕвроХим" хочет увеличить льготный период по платежам с 7 рабочих дней для основной суммы долга и 10 рабочих дней для процентов до 60 рабочих дней. Хотя группа ожидает, что погашение евробондов и выплата процентов будут осуществлены в установленный срок, она хотела бы увеличить grace-период, чтобы избежать технического дефолта в случае сбоев в проведении выплат или задержек, связанных с получением разрешений от российских регуляторов, отмечается в сообщении.
В голосовании могут участвовать инвесторы, владеющие евробондами по состоянию на 16 февраля. Голосование продлится до 21 февраля, собрание держателей еврооблигаций назначено на 26 февраля.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД. Если его нет, то перевести до снятия санкций на НРД никак не получится.
----------


В том-то и дело, что проблема. И Альфа и Тинькофф (у меня туда бумаги уехали), переводить из депозитария СПБ в НРД отказываются, ссылаются, что это невозможно. При этом НРД точно был в цепочке депозитариев, поскольку бумаги покупались на ММВБ.