Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
проверить может только цб, но проверять не будет.
там очень гнусная тема с заменой бумаг с ммвб, просто "кто то" попал под блок внутри БЭБ и его заблокированные бумаги поменяли на нормальные с ммвб. "кто то" радостно продал и у него все хорошо, а те, чьи бумаги поменяли теперь занимают его место и имеют его проблемы по полной.
в нынешней россии задача не решается.
----------

Всем ответившим спасибо. Я тоже думаю , что мне всучили валютные бумаги из СПб, а моими торгует за рубли кто-то более нужный. Вопрос какого уровня эта махинация. Не думаю, что простой гражданин (смертный) способен провернуть это дело. Неужели это проворачивалось на уровне (с ведома) центробанка?

----------
Цитата

vladru7 пишет:


Ага, и сразу в пятницу отменил это замещение на неопределенное время.

https://interfax-ru.turbopages.org/tur...ess/944342
----------


Приостановили замещение только по CBOM-26E, а CBOM-24E завтра начнут замещать. И вот каков смысл замещения облигации, которой осталось до погашения 15 дней (22 с учетом отложения на неделю) ? Уже были прецеденты гашения рублями в российской инфраструктуре XS-облигаций, по которым уже состоялось замещение RU-облигациями ?

P.S. По МКБ ЗО-2024-01 появился биржевой стакан, пока пустой.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Всем ответившим спасибо. Я тоже думаю , что мне всучили валютные бумаги из СПб, а моими торгует за рубли кто-то более нужный. Вопрос какого уровня эта махинация. Не думаю, что простой гражданин (смертный) способен провернуть это дело. Неужели это проворачивалось на уровне (с ведома) центробанка?
----------


Есть ещё 1 возможно позитивная новость. Тут вроде как всем счастливым обладателям иностранных акций на СПБ должны были приходить письма (если брокер их пересылал) о том, что их бумаги будут теперь переводиться в НРД (если заявление об отказе не написать до 31 января). Если все так, то все эти Яндексы, Пятерочки, Глобалтрансы и пр. в рамках этой инициативы переедут в НРД и есть шанс, что тут же ставут православными и свободноконвертируемыми. По истинно басурманским акциям понятное дело такого ожидать не стоит.

----------
Цитата

mixti пишет:
их бумаги будут теперь переводиться в НРД
----------
Мне из Палаты пришло письмо, что такие бумаги будут переводиться в депозитарий Банк СПБ.

----------
Цитата

mixti пишет:
Если все так, то все эти Яндексы, Пятерочки, Глобалтрансы и пр. в рамках этой инициативы переедут в НРД и есть шанс, что тут же ставут православными и свободноконвертируемыми.
----------


Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД. Если его нет, то перевести до снятия санкций на НРД никак не получится.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Мне из Палаты пришло письмо, что такие бумаги будут переводиться в депозитарий Банк СПБ.
----------


Откуда ?

----------
Цитата

mixti пишет:
вроде как всем счастливым обладателям иностранных акций на СПБ должны были приходить письма
----------

В Финаме ничего не приходило, один спам

----------
Цитата

JSMH пишет:
Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД
----------

А если НРД был да сплыл?

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:

А если НРД был да сплыл?
----------


Если НРД был верхним (а иное крайне маловероятно) в цепочке российских депозитариев, то, будучи под санкциями, при переводе (а не при замене) бумаг он ни исчезнуть, ни появится в таком качестве не может. Вообще проблема с этими квазироссийскими депозитарными расписками в СпБ банке решается просто, если он, как и НРД, запустит торговлю ими внутри себя.

"ЕвроХим", предложил держателям согласовать изменения условий обслуживания выпуска, которые, в частности, предполагают осуществление раздельных платежей в адрес держателей с правами в российской и иностранной инфраструктуре, а также увеличение льготного периода для расчетов с инвесторами.
Компания напоминает, что на фоне серьезных проблем с использованием традиционных каналов доведения выплат владельцы евробондов могут столкнуться с трудностями в получении причитающихся им платежей. Поэтому эмитент хотел бы согласовать варианты, которые позволяют расплатиться с держателями, не прибегая к услугам основного платежного агента и международных клиринговых систем.
Согласно предложенным для голосования изменениям, держатели евробондов, чьи права учитываются российскими депозитариями, получат свои выплаты через НРД в рублях по официальному курсу. Держатели, чьи права учитываются за пределами российской депозитарной и расчетной системы, смогут получить выплаты в рублях на счета типа "Д" по заявлению. Остальным инвесторам платежи будут осуществлены в долларах через trustee при условии, что держатели предоставят доверительному управляющему все необходимые документы.
Кроме того, компания предлагает согласовать возможность осуществления выплат в юанях, евро или дирхамах, если у нее не будет возможности произвести их в долларах.
Также "ЕвроХим" хочет увеличить льготный период по платежам с 7 рабочих дней для основной суммы долга и 10 рабочих дней для процентов до 60 рабочих дней. Хотя группа ожидает, что погашение евробондов и выплата процентов будут осуществлены в установленный срок, она хотела бы увеличить grace-период, чтобы избежать технического дефолта в случае сбоев в проведении выплат или задержек, связанных с получением разрешений от российских регуляторов, отмечается в сообщении.
В голосовании могут участвовать инвесторы, владеющие евробондами по состоянию на 16 февраля. Голосование продлится до 21 февраля, собрание держателей еврооблигаций назначено на 26 февраля.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД. Если его нет, то перевести до снятия санкций на НРД никак не получится.
----------


В том-то и дело, что проблема. И Альфа и Тинькофф (у меня туда бумаги уехали), переводить из депозитария СПБ в НРД отказываются, ссылаются, что это невозможно. При этом НРД точно был в цепочке депозитариев, поскольку бумаги покупались на ММВБ.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Если НРД был верхним (а иное крайне маловероятно) в цепочке российских депозитариев, то, будучи под санкциями, при переводе (а не при замене) бумаг он ни исчезнуть, ни появится в таком качестве не может. Вообще проблема с этими квазироссийскими депозитарными расписками в СпБ банке решается просто, если он, как и НРД, запустит торговлю ими внутри себя.
----------


И с торгами внутри СПБ тоже есть проблема. До того как СПБ попала под санкции, бумаги эти можно было за доллары продать, вот только в них был существенный дисконт к ценам этих же бумаг на ММВБ.

----------
Цитата

mixti пишет:


В том-то и дело, что проблема. И Альфа и Тинькофф (у меня туда бумаги уехали), переводить из депозитария СПБ в НРД отказываются, ссылаются, что это невозможно. При этом НРД точно был в цепочке депозитариев, поскольку бумаги покупались на ММВБ.
----------


Вам выше указали, что возможно имел место не перевод ваших бумаг, а обмен их на чужие (в цепочке хранения которых НРД не было).

----------
Цитата

mixti пишет:
До того как СПБ попала под санкции, бумаги эти можно было за доллары продать, вот только в них был существенный дисконт к ценам этих же бумаг на ММВБ.
----------


В несообщающихся сосудах уровень жидкости будет, скорее всего, различным.
~2300 руб. сейчас Five гдр. на Мосбирже, а на СпБ бирже ~24 usd она была перед прекращением торгов.
Не вижу значительного дисконта применительно к текущим условиям. Нужно было продавать.

----------
Цитата

JSMH пишет:
о возможно имел место не перевод ваших бумаг, а обмен их на чужие
----------

Что за рыночная операция ОБМЕН. Когда должен был быть обмен еврооблигаций Финам заявил, что такой операции не бывает и зафигачил продажу затем покупку затем на весь объем накрутил комиссию брокера, комиссию биржи и добавил комиссию за торговлю на внебирже! Хотя по указу средством платежа за новые еврооблигации должны были быть старые еврооблигации. Так что это скорее не обмен, а подмена.

ура!!!
пришел бонус, годовалой давности за согласие по голосованию газпром 34 !

Выплата вознаграждения за согласие ISIN XS0191754729. Удержан НДФЛ в размере 13%.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Вам выше указали, что возможно имел место не перевод ваших бумаг, а обмен их на чужие (в цепочке хранения которых НРД не было).
----------


----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Что за рыночная операция ОБМЕН. Когда должен был быть обмен еврооблигаций Финам заявил, что такой операции не бывает и зафигачил продажу затем покупку затем на весь объем накрутил комиссию брокера, комиссию биржи и добавил комиссию за торговлю на внебирже! Хотя по указу средством платежа за новые еврооблигации должны были быть старые еврооблигации. Так что это скорее не обмен, а подмена.
----------


Мне тоже непонятна логика рассуждений автора первого поста. Цепочка депозитариев бумаг фиксированная, от того, что бумаги переезжали из одного депозитария в другой в иерархии депозитариев хранения ничего не меняется. Депозитарий НРД не является вышестоящим по отношению к депозитарию СПБ (они в разных цепочках депозитариев), поэтому когда имел место междепозитарный перевод, то по депозитарию НРД происходит списание бумаг клиента, по депозитарию СПБ зачисление бумаг клиента. Сейчас имеется только следующая информация - в брокерском отчете ВТБ, где в разделе "Отчет об остатках ценных бумаг" отображается, что проблемные бумаги хранятся на площадке ММВБ (следовательно депозитарий НРД), факт списания бумаг в депозитарий Альфа банка из депозитария НРД в разделе "Движение ценных бумаг", в отдельном разделе "Движение ценных бумаг за период" указано, что бумаги в Альфу переводились через депозитарий СПБ (ПАО "Бест Эффортс Банк"), а выписке по операциям со счета депо зафиксированы следующие операции:
1) 28.02 списание-зачисление бумаг по регламенту СПБ - похоже это и есть междепозитарные переводы из НРД в СПБ;
2) 18.03 списание ЦБ - похоже это перевод бумаг на неторговый счет (счет по дебету и кредиту совпадает и является клиентским)
3) 21.03 списание ЦБ - вот это уже перевод на другой счет, видимо тут уже бумаги переводятся дальше.
По всем операциям зафиксированы идентификаторы транзакций.
Итоговый вывод, который на основе этих данных могу сделать - вне зависимости от того в каких целях бы осуществлен перевод бумаг через депозитарий СПБ, всё зафиксировано и учтено. В цепочках депозитариев хранения НРД не должен отображаться, но это и не имеет никакого значения, поскольку эти депозитарии из разных иерархий.

----------
Цитата

mixti пишет:
Цепочка депозитариев бумаг фиксированная, от того, что бумаги переезжали из одного депозитария в другой в иерархии депозитариев хранения ничего не меняется. Депозитарий НРД не является вышестоящим по отношению к депозитарию СПБ (они в разных цепочках депозитариев), поэтому когда имел место междепозитарный перевод, то по депозитарию НРД происходит списание бумаг клиента, по депозитарию СПБ зачисление бумаг клиента.
----------


Думаю, что в чрезвычайных обстоятельствах иерархия может меняться.

----------
Цитата

mixti пишет:
выписке по операциям со счета депо зафиксированы следующие операции:
1) 28.02 списание-зачисление бумаг по регламенту СПБ - похоже это и есть междепозитарные переводы из НРД в СПБ;
----------


Если Вы уверены в столь ранней дате (28.02.22) перевода бумаг в БЭБ, то, вполне вероятно, они провели этот перевод через Евроклир, т.е. перевод был полностью легальным и НРД из цепочки депозитариев исчез. В чем тогда Ваш вопрос ? Обратно перевести из депозитария СпБ банка в НРД инобумаги сейчас нельзя ввиду блока НРД со стороны западных депозитариев.

У меня лично сохранились только отчеты о переводе, которые ВТБ прислал мне при переводе в Альфу, датированные 21-23.03.22. Официально санкции против НРД тогда еще не ввели, но мост с западными депозитариями уже не действовал. Не думал, что ВТБ уже 28.02.22 совершил перевод в БЭБ инобумаг (всех или части из них).

Еврооблигации рос. эмитентов из ВТБ (НРД) тоже ходили в депозитарий БЭБ, но к маю 22 г. вернулись в НРД. Это означает, что либо сначала цепочка хранения стала брокер-БЭБ-НРД-Евроклир (затем вернулась к виду брокер-НРД-Евроклир), либо стала брокер-БЭБ-Евроклир, если тоже успели первести до блокировки НРД (затем стала брокер-НРД--СпБ-Евроклир). В отношении тех XS-облигаций, которыми были запущены торги на Мосбирже в основном режиме, почти наверняка имел место первый вариант.

Однако, возможно, что и глобальные депозитарные расписки не были выведены из НРД ввиду его блокировки. Я нашел только это https://www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-/?pub_DATE_ACTIVE_FROM_1=24.02.2022&pub_DATE_ACTIVE_FROM_2=31.03.2022 сообщение НРД от 17.03.22, где есть ссылка на Постановление Совета (ЕС) 2022/328 от 25 февраля 2022 года. Тогда исчезновение НРД из депозитарной цепочки хранения бумаг FIVE можно объяснить только их обменом внутри СпБ банка на аналогичные бумаги, в цепочке хранения которых НРД на тот момент не было.
Лично мне сомнительно, что разные квазироссийские бумаги пошли из ВТБ разными маршрутами в самом конце февраля 22 г., когда в финансах царил полный сумбур.

Все приведенные соображения носят умозрительный характер и их вряд ли можно полностью обосновать без свидетельств лиц, непосредственно занимавшихся этими междепозитарными переводами.

Не совсем про облигации, но рядом. Получил от "РСХБ Управление Активами" такое письмо:

"Информация для клиентов – владельцев заблокированных активов
В рамках подготовки к мероприятиям по продаже ценных бумаг, заблокированных иностранным депозитарием, вам необходимо пройти регистрацию в личном кабинете по адресу my.rshb-am.ru, а в случае если у вас уже есть личный кабинет, обновить свои анкетные данные."

Я правильно понимаю, что это из-за наличия у меня бывших ВТБшных фондов?
VTBA ETF БПИФ РСХБ Акции
VTBE ETF БПИФ РСХБ Акции развив
Они застряли в Альфе, дальше в Финам она их (почему-то!) не перевела.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Лично мне сомнительно, что разные квазироссийские бумаги пошли из ВТБ разными маршрутами в самом конце февраля 22 г., когда в финансах царил полный сумбур.
----------


Депозитарные пути еврооблигаций российских эмитентов и квазироссийских глобальных депозитарных расписок могли разойтись, если у последних вышестоящим относительно НРД депозитарием до 24.02.22 был не Евроклир. Поскольку эмитентом FIVE-гдр является The Bank of New York Mellon, то, наверное, вышестоящим депозитарием для них был какой-то депозитарий США. Скажем, Евроклир не выпустил инобумаги из НРД, а депозитарий США мог выпустить FIVE-гдр при переводе в БЭБ.

https://cbonds.ru/news/2703931/