Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

Vedemag пишет:
Экономика всех стран (в том числе и России) схлопывается. Нужны дополнительные доходы. Вот одни из этих механизмов - введение налога на "не бедных" скажем так. Другое дели (что слава Богу) не вводят это в пожарном режиме прям со следующего месяца, а дают и нам (и себе) время как минимум до конца года.
----------
В тот же день 25.03.2020 уже начался отток вкладов, а представляете что произошло бы через неделю. Ночью вовремя одумались и переиграли с откладыванием на год.

А вот по идее то вклады с выплатой процентов в конце срока тоже с начислением процентов по месяцам или дням идут. Их просто потом в конце уже выплачивают всем скопом. По некоторым банкам это можно по выписке посмотреть. Т.е. под налог то должны попасть только начисления по 2021 году, а не вся сумма процентов.

----------
Цитата

anh100 пишет:
Схлопывается и нужны допдоходы. Только обращение было по поводу пандемии. А введение новых налогов, наверное, было бы логичнее обсуждать в послании по экономическим вопросам.
----------

Вот тут я согласен. Вопрос пандемии и введения налогов - вопросы разные. По этому я в общем и рад что не стали после обращения Президента в срочно-пожарно порядке переписывать НК и вводить этот налог уже со следующего месяца. Ну а сделали бы это в рабочем порядке нам бы легче было?

Что мы возмущаемся? Что у нас чуть срезали (на 13%) прибыль. Но убытков мы не несем. То есть можно рассматривать это как небольшое уменьшение ставки по вкладам. неприятно, но вроде мы к этому за последние пару лет привыкли.

И это все таки лучше (ну для нас вкладчиков- миллионеров) чем на пример решение правительства о массовом увеличении всевозможных выплат (пенсий, зарплат, пособий и проч.) то есть о запуске печатного станка, в результате чего от миллионов будут быстро отъедаться нули. И не факт что в результате этого банки (как в 2014-15гг.) пойдут на резкое увеличение ставок по вкладам. Вкладывать деньги для получение прибыли при тотальном схлопывании мировой экономики особо и некуда.

----------
Цитата

ЛараКрофт пишет:
Вот как тело вклада после капитализации процентов станет больше 1 млн., вот на это "больше" и начислят 13%. И только за 2021 год X
----------

Позвольте выразить иное мнение, а именно:

вклад с капитализацией = ТЕЛО + ПРОЦЕНТЫ.
Думаю, что все "ТЕЛА" (деньги) во всех банках просуммируют отдельно от денег по процентам и из полученного "Суммарного ТЕЛА" вычтут миллион.

И если только лишь из-за капитализации "Суммарное ТЕЛО " станет больше миллиона, то начисленные проценты не будут облагаться налогом ( 13%).

Golikov.VV,
НДФЛ считают при выплате процентов или при начислении? Уважаемая chvi поднимала этот вопрос в теме Обсуждение вкладов с максимальной ставкой, но там дискуссию прекратили. Имею один (слава Богу) такой вклад с выплатой в конце срока. Как думаете, за весь период начисления % будут высчитывать НДФЛ?

APK12345,
так вроде суммировать вклады во ВСЕХ банках не планируется? Начислять будут отдельно по каждому вкладу в разных банках, не?

----------
Цитата

ЛараКрофт пишет:
Как думаете, за весь период начисления % будут высчитывать НДФЛ?
----------

По логике налог должны брать только за определенный налоговый период.
Хотя опять таки это не более чем наши гадания.
Пока мы не увидим конкретный закон (поправку в НК), а так же конкретные комментарии/разъяснения по этому закону то предполагать можем всякое.

----------
Цитата

Vedemag пишет:

Вот тут я согласен. Вопрос пандемии и введения налогов - вопросы разные. По этому я в общем и рад что не стали после обращения Президента в срочно-пожарно порядке переписывать НК и вводить этот налог уже со следующего месяца. Ну а сделали бы это в рабочем порядке нам бы легче было?

Что мы возмущаемся? Что у нас чуть срезали (на 13%) прибыль. Но убытков мы не несем. То есть можно рассматривать это как небольшое уменьшение ставки по вкладам. неприятно, но вроде мы к этому за последние пару лет привыкли.

И это все таки лучше (ну для нас вкладчиков- миллионеров) чем на пример решение правительства о массовом увеличении всевозможных выплат (пенсий, зарплат, пособий и проч.) то есть о запуске печатного станка, в результате чего от миллионов будут быстро отъедаться нули. И не факт что в результате этого банки (как в 2014-15гг.) пойдут на резкое увеличение ставок по вкладам. Вкладывать деньги для получение прибыли при тотальном схлопывании мировой экономики особо и некуда.
----------


Мы не только налогом возмущаемся. Хотя в нынешних условиях(рост курса валюты и снижение ставки, которое, как это не смешно, будет продолжаться). Мы возмущены непродуманностью этой идеи, когда чиновники дают противоречивые комментарии и точно не понятно, от миллиона ли будут брать или весь вклад(конечно, проценты по нему). И что такое - этот миллион, если по вкладу разрешены приходно - расходные операции или это несколько вкладов под разные проценты и кто и что будет удерживать и вычитать. Сначала они активно комментировали, потом замолчали, поняв весь абсурд собственной идеи. И мы сидим и ждем. И нам даже намеков не дают, когда будет понятен механизм.

----------
Цитата

HYPZ пишет:
Ночью вовремя одумались и переиграли с откладыванием на год.
----------

Никакого переигрывания с откладыванием. Они по закону не могли ввести раньше, чем в 2021г. Налоговый период - календарный год. Ухудшать положение налогоплательщика можно только со следующего календарного периода.

----------
Цитата

ЛараКрофт пишет:
APK12345,
так вроде суммировать вклады во ВСЕХ банках не планируется? Начислять будут отдельно по каждому вкладу в разных банках, не? X
----------


Варианты могут быть, например, такие:
--- суммировать все вклады во всех банках Российской Федерации и уменьшать "Общее ТЕЛО" на 1 млн руб.;
--- суммировать все вклады в одном банке и уменьшать "Общее ТЕЛО" на 1 млн руб.;
--- каждый вклад оценивать по отдельности на превышение "ТЕЛА" на 1 млн руб..

Думаю, в любом случае оценивать (на превышение в 1 млн) будут только лишь"ТЕЛО" (без начисленных процентов).

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:

Золотые слова. Ниче не рухнет никто никуда не убежит... Хотелосьбы чтобы процедура налогообложения была максимально прозрачна понятна и не требовала от вкладчика лишних движений. Поэтому рассылка уведомлений по Силуанову с платежками мне не очень нравится. Это мне надо будет целый год бугалтерию вести чтобы проверить не насчитали мне чего нибудь лишнего. Брали бы сразу банки и никакого геморроя.
----------

В этой связи вспомнился бородатый советский анекдот:
Один из советских заводов.
Трудятся работяги, перевыполняется план. Наступает очередное партсобрание. Парторг выступает:
- Товарищи в связи с партийной необходимостью, с завтрашнего дня наш завод будет работать без выходных. Вопросы есть?
Вопросов нет. Все расходятся.
Месяц работают без выходных, снова очередное партсобрание:
Парторг:
- Товарищи, в связи с партийной необходимостью с завтрашнего дня вся наша зарплата будет перечисляться в фонд мира. Вопросы есть?
Вопросов нет. Все расходятся.
Пару месяцев работают без зарплаты.
Очередное партсобрание.
- Товарищи, в связи с партийной необходимостью, завтра в 12 часов дня все рабочие обязаны повеситься. Вопросы есть?
Один рабочий поднимается:
- А верёвку с собой приносить или партия обеспечит?

----------
Цитата

Стяжатель пишет:
И мы сидим и ждем. И нам даже намеков не дают, когда будет понятен механизм.
----------

И на это у нас (и у них) есть целых 9 (девять) месяцев.
Четко и ясно скзанно про налоговый период. Что он начнется только с 2021 года.

Так что в течении 9 месяцев правила игры (и наши доходы) остаются прежние! Достаточно времени что бы и разобраться как всеё это будет происходить в реальности. И прикинуть хвост к носу в в вопросе что дальше со своими сбережениями делать - оставаться во вкладах, уходить в акции, облигации, недвижимость.
Или все таки лучше в патроны и консервы? :achtung:

Так что (я так вижу) - не паникуем, не совершаем резких и необдуманных движений, вяло обсуждаем (держа руку на пульсе) и ждем.

P.S. И все таки для нас "микро-буржуинов" устойчивость и надежность банковского сектора России значит в разы больше и волнует так же больше чем потенциальный налог на доходы.

----------
Цитата

Стяжатель пишет:
непродуманностью этой идеи, когда чиновники дают противоречивые комментарии и точно не понятно
----------

Я ещё не понимаю этого разделения - человек скопивший 1 млн. с него можно брать налоги он богатый - а скопивший 999999 руб беднота. Что за разделение - тут много на ветках у кого 1 млн. , человек продавший квартиру уплативший налог и разместивший во вклад с окончанием допустим в 2023 году ещё должен заплатить налог на доход от вклада. Потом я представляю толпу пенсионеров ( у многих пенсионеров и не один миллион есть, они детям квартиры, машины помогают покупать) сдающих декларацию в налоговую.

----------
Цитата

Vedemag пишет:
Так что в течении 9 месяцев правила игры (и наши доходы) остаются прежние! Достаточно времени что бы и разобраться как всеё это будет происходить в реальности.
----------

А вот я совсем не уверен, что в запасе есть эти 9 месяцев, в течение которых можно ни о чем не заботиться.

----------
Цитата

ЛараКрофт пишет:
так вроде суммировать вклады во ВСЕХ банках не планируется? Начислять будут отдельно по каждому вкладу в разных банках, не?
----------

Не.
И Греф ещё 26го предельно чётко об этом сказал.
Ну и вот тут тоже:
https://www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2020/03/2020-03-27-otvety-na-voprosy-po-nalogu-na-protsentnyy-dokhod-ot-vkladov/
----------
Цитата

4. Будет ли учитываться совокупный доход от размещения средств во всех банках (если объем депозита в каждом из них менее 1 млн, но совокупная сумма — более)?
* Налогообложению подлежит общая сумма вкладов клиента во всех банках, если в совокупности они превышают 1 миллион рублей.
----------

APK12345,
ну, так проценты после капитализации (автоматом или вручную), они становятся телом вклада, не? Думаю, что после капитализации таким образом тело вклада и увеличивается. Пока не достигнет 1 млн.р, к примеру. А все, что сверх этой суммы, т.е. все начисленные далее проценты и становятся объектом для налогообложения. Нет? Это пример для пополняемых вкладов, и с капитализацией, например, ежемесячной. А если это был фикс и его начнут пополнять (в том числе и капитализацией) в 21 году. Думаю, ключевой момент -когда вклад достигнет суммы в 1 млн.р. Если вклад без пополнений и сразу внесли 1+ млн., то с января 21г. все проценты под НДФЛ попадают. В общем, надо ждать разъяснений.

georgy1974,
Другой анекдот:
Принимают в партию рабочего чела.
ВОПРОС: Пьешь?
ОТВЕТ: Иногда выпиваю.
Нет иди исправишься тогда приходи.
Второй раз:
Пьёшь?
Не пью.
А по женщинам бегаешь?
Хожу иногда.
Нет исправишься тогда приходи.
Третий раз.
Пьёшь?
Не пью.
По женщинам бегаешь?
Перестал.
А за партию жизнь отдашь?
Отдам - зачем она мне такая.

----------
Цитата

Vedemag пишет:

И на это у нас (и у них) есть целых 9 (девять) месяцев.
Четко и ясно скзанно про налоговый период. Что он начнется только с 2021 года.

Так что в течении 9 месяцев правила игры (и наши доходы) остаются прежние! Достаточно времени что бы и разобраться как всеё это будет происходить в реальности. И прикинуть хвост к носу в в вопросе что дальше со своими сбережениями делать - оставаться во вкладах, уходить в акции, облигации, недвижимость.
Или все таки лучше в патроны и консервы? изображение


Так что (я так вижу) - не паникуем, не совершаем резких и необдуманных движений, вяло обсуждаем (держа руку на пульсе) и ждем.

P.S. И все таки для нас "микро-буржуинов" устойчивость и надежность банковского сектора России значит в разы больше и волнует так же больше чем потенциальный налог на доходы.
----------


Да пожалуйста! Мы все время чего-то ждем. Хотя лично я это терпеть ненавижу. Вопрос другой. Зачем было объявлять, если сами до конца не понимают(судя по комментариям, а точнее по их отсутствию)?

----------
Цитата

anh100 пишет:
Купите предмет роскоши , через два часа продайте его в скупку и вопросы о доходности этой инвестиции у Вас исчезнут сами собой X
----------
Плохая аналогия подобна котенку с дверцей.

Вы что этим сказать-то хотели? Любой товар, сдаваемый в скупку, будет (внезапно!) дешевле, чем он же купленный у продавца.

----------
Цитата

georgy1974 пишет:
- А верёвку с собой приносить или партия обеспечит?
----------


В этой темы мы как раз и видим обсуждение этого вопроса:
----------
Цитата

Стяжатель пишет:
Сначала они активно комментировали, потом замолчали, поняв весь абсурд собственной идеи. И мы сидим и ждем. И нам даже намеков не дают, когда будет понятен механизм X
----------


То есть мы обсуждаем в основном нести свою веревку или обеспечат. А партия молчит, не придумали пока как ответить.