Налог на проценты по банковским вкладам

МТС банк прислал успокоительную смс-ку, мол беспокоиться не нужно, открытые ранее вклады, закрываемые в 2011-ом, не будут затронуты:
----------
Цитата

Держать средства на вкладах по-прежнему выгодно! Мы продолжаем насчислять и выплачивать проценты по ним в полном объеме. Налог на проценты по вкладам от 1 млн будет действовать с 2022 г. и только на доходы, полученные с 2021
----------

----------
Цитата

Rabbit12 пишет:

И миллионы вкладчиков должны будут заполнять налоговую декларацию.
Как это будут делать бабушки и дедушки, незнакомые с компьютером?
----------


Не надо никаких деклараций! Налог на имущество платим по уведомлению - и этот будем платить так же.
Пусть взимают налог с совокупной суммы процентных доходов, с автоматическим предоставлением единого вычета в сумме расчетного процентного дохода с 1-1,4 млн., с автоматическим же переносом неиспользованного остатка вычета на следующие налоговые периоды. Чтобы без всяких очередей на сдачу деклараций.
Доходы в виде % по вкладам, полученные за 2021 год, будут облагаться налогом, но уплачивать этот налог придётся уже во второй половине 2022 года, после того, как банки подадут за всех вкладчиков, чьи доходы подлежат налогообложению, налоговые декларации - или какую-нибудь вновь разработанную форму отчетности. Банки налоговые декларации за вкладчиков подавали и раньше, когда ставки были высоки и у некоторых вкладчиков возникала налогооблагаемая база. Я такие декларации за 2014 -2015 гг вижу у себя в ЛК налоговой, хотя я их не заполняла. Банковская тайна останется тайной, суммы вкладов в ИФНС передаваться не должны, только данные о процентных доходах. Налоговую базу рассчитывает ИФНС, суммируя данные по всем доходам для каждого ИНН, и рассчитывает налог к уплате с учетом налогового вычета в размере процентного дохода с 1-1,4 млн. Сумма налогового вычета будет единой для всех - это расчетное значение, производное от средней банковской или ключевой ставки (а не от реальных ставок по разным вкладам в разных банках для каждого конкретного вкладчика - таких расчетов никакая АС не выдержит). Неиспользованная часть вычета пусть будет переноситься на следующие налоговые периоды - поскольку многолетние вклады суммой менее 1 млн с выплатой в конце срока налогом облагаться не должны.
Вполне логичная и работоспособная схема.
Ув. vkladchik_45 прав: надо
----------
Цитата

vkladchik_45 пишет:
уйти в законе от абсолютных цифр (которые ввиду грядущей инфляции придется периодически подкручивать).
----------

----------
Цитата

_kselpsB пишет:

Что надёжней вклад или ОФЗ ?
----------

Сейчас в кризис надежней кэш.А кинуть могут и там и там. Только держателей ОФЗ меньше, чем вкладчиков.

----------
Цитата

Rabbit12 пишет:
И миллионы вкладчиков должны будут заполнять налоговую декларацию.
Как это будут делать бабушки и дедушки, незнакомые с компьютером? X
----------

Значит Вы меня не поняли. Ни бабушкам, ни дедушкам, ни ЦБ не надо даже "голову от подушки" оторвать. Никакая декларация не требуется вообще. Все автоматически считается в налоговой (даже с помощью Excel)если очень хочется). Ведь даже если Вы работаете на двух предприятиях, ВЫ все равно не заполняете декларацию по зарплатам. Так же и по банковским продутам: хоть по любым вкладам, хоть по картам, хоть по кэш-бэкам, хоть по бонусам и спасибкам СБ, по любым доходам банковского происхождения. Банк их за год просуммировал и в НИ, а НИ, проведя еще суммирования по всем вашим банкам, делает вычет и вычисляет налог.

----------
Цитата

_kselpsB пишет:
На общую сумму X
----------

Как из этих разговоров следует, что якобы "с ИИС по факту кинули"? Если у человека, скажем 400т.р. на ИИС и 800 во вкладе - почему вы считаете, что его уже кинули (хотя еще совсем не понятно, как что будет), и при этом кинули именно с ИИС, а не со вкладом?


----------
Цитата

anh100 пишет:
Не про 08 ,не про 14 я не писал. Написано было про кризис, а они случали и раньше
----------
Написано было, что якобы дешевеющие в кризис предметы роскоши - это "аксиома", т.е. применимо к любому кризису. То есть это должно быть применимо в том числе к кризисам 2008 и 2014 года. Ну либо мы должны признать, что указанное утверждение ложно, а предметы роскоши в кризис могут и не дешеветь.

----------
Цитата

h*******@gmail.com пишет:
И запасы делать не умеете.
----------


А государство умеет? Какие оно там фонды для этого создавало? Где держало?

Если бы умело, то зачем сейчас такую бучу поднимать нужно было. Значит государство не умеет ... А Вы одного, отдельно взятого гражданина за это упрекаете.

Инициатору этой идеи - Грефу надо в своем банке в виде эксперимента уже за март 2020 года начать брать эти пресловутые ( грефофские ) проценты . Что бы обкатать свою идею в своём же банке и посмотреть , что из этого выйдет .

----------
Цитата

h*******@gmail.com пишет:
ОФЗ, в отличие от вклада, вам никто, по крайней мере, не мешает продать без потери накопленного купонного дохода, а также уже полученных купонов.
----------
Справедливости ради, с другой стороны при этом никто не гарантирует, что деньги вы за ОФЗ получите по какой-то заранее известной цене (ни по номиналу, ни по цене приобретения). То есть если потребуются деньги именно в тот момент, когда будет просадка рынка - есть риск потерять некоторую сумму. Недавно была как раз подобная ситуация - все ОФЗ просели на несколько процентов. И в общем случае нет гарантий, что полученные купоны и НКД перекроют эти потери.

----------
Цитата

test123 пишет:
мол беспокоиться не нужно, открытые ранее вклады, закрываемые в 2011-ом, не будут затронуты:

----------

В 2021-м, я полагаю? Тогда вы как-то странно интерпретировали. Вам же написали "Налог на проценты по вкладам ... на доходы, полученные с 2021", то есть выплаченные с 2021 года проценты по вкладам будут (при некоторых условиях) облагаться налогом. И тут не очень понятно, как и сколько возьмут, скажем, с годового вклада с выплатой в конце, в марте 2021.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
И тут не очень понятно, как и сколько возьмут, скажем, с годового вклада с выплатой в конце, в марте 2021.
----------

По моему все понятно таки, облагаются выплаты дохода а не начисления. Сколько выплатят с такой и суммы будет налог.

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
По моему все понятно таки, облагаются выплаты дохода а не начисления. Сколько выплатят с такой и суммы будет налог X
----------
Пока еще ничего не понятно, потому что ничего не облагается и никакого закона еще нет.

Еще более непонятно, как при таком сценарии учитывать наличие миллиона на всех счетах. Тоже на день выплаты?

Считаю, что закон должен распространяться на вклады, открытые после его выхода. Все вклады, которые были открыты до выхода закона не должны попадать под него, так как открывая их, клиент рассчитывал на такой доход, который прописан в договоре вклада, на такие налоги, которые действовали в момент его открытия. Так было, когда ввели налог на проценты сверх ставки ЦБ +5%, действовал только на вклады, открытые после этого нововведения. Во всяком случае, это будет хотя бы честно, по отношению к людям. Справедливо ли, это уже будет видно из текста закона, и каждый уже примет решение открывать ли новые вклады после его выхода, зная, на что он может рассчитывать по окончании вклада.
В противном случае, это будет просто подстава, недоверие и разочарование сами знаете в ком, стоит ли это делать ради сиюминутной выгоды, пусть решают те, кто готовит этот закон, подпись под которым поставит президент.....

----------
Цитата

slava87 пишет:
Если на некоторых картах не платят процент, а просто деньги лежат, например, на карте Сбербанка. Эти деньги тоже будут в миллион учитываться?Или только чистые вклады?
----------
Мне кажется будут учитываться, так как в том же сбербанке все счета сейчас перевели на ставку 0,01%, по многим пенсионным(социальным) картам МИР, так же начисляется процент от 0,001 - 3%, чем это не вклад и не доход.

вот еще один вариант понимания спича нашего солнцеликого от тов. силуанова
https://tvzvezda.ru/
слушаем очень внимательно)

subscriber2006,
Вот теперь все ясно! С чего все всполошились то??? У большинства россиян сумма вкладов куда меньше, чем предполагается облагать налогом.

----------
Цитата

vkladchik_45 пишет:
АЛГОРИТМ: каждый банк после первого января посылает в налоговую полную сумму дохода (начисленных за год процентов) для каждого клиента (по всем его счетам). И все! Аналогично любому предприятию по зарплате (2НДФЛ). Налоговая суммирует этот доход с суммами из других банков для этого ИНН. Из этой суммы вычитается Налоговый Вычет, определяемый не как красивая цифра «мильён» непонятно на каком счете, а как страховой предел АСВ (сейчас это 1 400 000) умноженный на среднее за год значение ключевой ставки. И с полученной разности вычисляются 13%. И уведомление посылается налогоплательщику.
И минимум усилий как со стороны банков и налоговой, так и вкладчика. И никаких реестров вкладчиков создавать не надо!
----------
Изящно, но в таком виде работать не будет. :pardon:

Не хватает "мелких" деталей:

1. Сумма начисленных процентов ничего не говорит о сумме вклада. Чтобы отделить тех, у кого сумма > 1 млн.руб. от тех, у кого сумма < 1 млн.руб, нужно сообщить налоговой не только сумму процентов, но и суммы вкладов. Не сомневаюсь, что соответствующие поправки в законодательство будут внесены в 2020г. и уже в 2022г. можно будет очень недорого купить эту информацию на Митинском рынке.
Шелуху от семечек можно отделить в любых принимаемых поправках. ;)

2. "Среднее за год значение ключевой ставки" не имеет никакого отношения к ставкам по конкретным вкладам. Можно учесть ее значение для расчета налога, как это делается сейчас, но какого-либо разумного способа привязать ее ко вкладам в рублях, долларах и евро нет.

Реальные ставки вкладов могут как превышать ключевую на 5-7%(2015г.),
так и быть ниже ее (СБ РФ в 2020г.) :shuffle:
Прочитал всю тему. Почему-то нигде не встретил слово "инфляция". :scratch:
Ссылка на статью с цифрами на эту тему: Эхо Москвы

Если инфляция за год составит 4%, вклад под 6% даст доход после вычета налога 5,22%.
Мне не очень понятно, кто будет делать вклады под реальные 1,22% годовых при том,
что инфляция может быть больше 4% и курс рубля у нас скачет на 1,22% за 1 день, а не за 1 год...

P.S. Больше принимать участие в обсуждении темы не намерен,
т.к. уверен, что посты снесут из-за пресловутой "политики",
а сама тема уйдет в курилку.

Кармановирус коронавирус свирепствует, времени на раскачку нет, поэтому незамедлительно - через 2 года - необходимо начать обдирать вкладчиков, иначе злобный вирус не победить! :fool: АСВ бодро отчиталось, что счетов 1млн+ всего 1%, однако хранится на таких счетах почти 57% (17.95 из 31.5трлн. руб), т.е. если будут обдирать по методу Пескова, то эти 57% и обложат налогом (точнее - проценты с этих 57%). Ну а если по методу гаранта/Грефа будут драть, то ситуация еще плачевнее, т.к. добавятся все более мелкие счета тех вкладчиков, кто имел неосторожность открыть вклад на 1млн, а также вклады тех, кто в совокупности отложил в банках 1млн. А Силуанов вообще ничего по делу не сказал, увы... :wall:

Так, похоже, у меня не получится обойти 13% налог, раскидав деньги по родственникам. У моей матери назначили минимальную пенсию, а город Санкт-Петербург доплачивает ей до прожиточного минимума. Так если у нее на депозите будет крупная сумма денег, то город перестанет давать ей эту доплату. Вот мамину знакомую пенсионерку лишили доплаты к пенсии, потому что летом она в белую работала в пионерском лагере.
Теперь моя мать всего боится. И не хочет иметь сумму около миллиона рублей на банковском депозите.

----------
Цитата

SVGS пишет:
1. Сумма начисленных процентов ничего не говорит о сумме вклада. Чтобы отделить тех, у кого сумма > 1 млн.руб. от тех, у кого сумма < 1 млн.руб, нужно сообщить налоговой не только сумму процентов, но и суммы вкладов. Не сомневаюсь, что соответствующие поправки в законодательство будут внесены в 2020г. и уже в 2022г. можно будет очень недорого купить эту информацию на Митинском рынке.
Шелуху от семечек можно отделить в любых принимаемых поправках. изображение

----------

Тоже так думаю! Будут вскрывать "жирных котов") ИФНС будет знать какие суммы на счетах, в каких банках по каждому конкретному ИНН, их движение (снятие-закрытие), естественно доход. Потом это будет использовано при дальнейшем "совершенствовании" пенсионной системы и доработке законодательства по собесу, ну чтоб гос-ву лишнего не платить. Судя по непоняткам в верхах ( разные комментарии Пескова, Костина, Грефа ) они не очень в курсе "операции".
Администрировать и считать конечно будет налоговая.

----------
Цитата

SVGS пишет:
будет очень недорого купить эту информацию на Митинском рынке.
----------

А это пойдет дополнительным "бонусом", особенно обрадуются "работники ножа и топора" :(

----------
Цитата

greymouse пишет:
.... очень странное утверждение... по крайней мере относительное женщин... в моей семье первая по точно начала работать мать,(1936 г.р.) все бабашки/тетушки если и работали, то только в войну... пенсия в 70-е годы у «тунеядок» изображение
была 33₽, у деда - 88₽.
----------

Очевидно, ваши бабашки/тетушки имели статус домохозяек, существовали за счет других членов семьи с подтвержденным доходом, поэтому тунеядками они не считались. Таких было очень немного в силу чисто экономических причин, позволить это могли лишь достаточно обеспеченные семьи, это был их общий сознательный выбор, на трудовую пенсию домохозяйки претендовать не могли. Если ваши бабашки/тетушки что-то и получали от государства, то это точно были не трудовые пенсии.