Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

trewtrew пишет:
Потому что % начислят в первый день после выходного, а это уже 2021 год.
----------
Ну так это и будет выплата после 31.12.2020, что я и написал.

----------
Цитата

EngineerR пишет:
Еver⚡пишет:
Ежедневно производится не начисление процентов, а расчет. И учитываются эти рассчитанные проценты на специальном счете, к которому вкладчик отношения не имеет.
----------


Начисление процентов по вкладу банк производит ЕЖЕДНЕВНО, а выплата процентов производится в соответствии с условиями вклада - ежемесячно, ежеквартально, в конце срока вклада и т.д. Выплата процентов производится либо присоединением суммы начисленных процентов к "телу" вклада - капитализация, либо перечислением на вклад до востребования или на иной банковский счет, либо наличными через кассу.

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Представьте, что вы живете только на % от вклада и другого источника денег у вас нет
----------
Представил, а так же я представил что если вклад закончился в конце 21-го, как вы предлагаете, то платить налог придётся через год, а если в начале 22-го, то уже почти через 2 а сумма при этом будет той же, к примеру, и что в такой ситуации выгодней и удобней, хотя бы с точки зрения инфляции?----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Вот для таких специфических условий (я не знаю, существуют ли такие люди в жизни) я и написал обсуждаемый алгоритм выбора вклада.
----------
Существуют, и даже здесь есть такие, может они живут не целиком и полностью на доходы от вкладов и тому подобное, но в значительной степени эти доходы определяют их благосостояние...
----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Всем остальным этим заморачиваться не надо. Ибо за 10 месяцев (с даты начисления налога, до крайней даты его уплаты) деньги на уплату налога 100% можно найти
----------
Как раз-таки надо заморачиваться сроками окончания вкладов, хотя бы с точки зрения технической отсрочки уплаты налога...

----------
Цитата

chudak пишет:
Ну так это и будет выплата после 31.12.2020, что я и написал.
----------

Ребят а чего все забеспокоились о 31 декабря 2020 года и причисление %. 31 это рабочий день ( четверг) и значит всем кому положено банк должен начислить и выплатить % и налога не будет.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Облагаться должен процентный доход, а не курсовая разница.
----------


При продаже валюты налогом облагается именно курсовая разница.

----------
Цитата

chudak пишет:
%%, выплаченные по ноябрь 2020 не попадают. Если за декабрь %% выплатят после 31.12.2020, то они попадут под налог X
----------

Для целей налогообложения (в 2021г.) "процентный" доход возникает тогда, когда банк зачислит/перечислит/причислит этот "процентный" доход на счет, указанный в Договоре, т.к. в Договоре всегда указывается:
-- строго определенный счет для зачисления/перечисления/причисления "процентных" денег;
-- момент такой операции (например, в последний день месяца, в календарный день открытия Договора, в конце квартала, в дату окончания Договора и т.д.)
Т.е. дата зачисления/перечисления/причисления "процентного" дохода на счет, указанный в Договоре, является датой получения этого дохода!
Ведь дальше этими деньгами вкладчик может распоряжаться по собственному усмотрению, например:
--капитализировать вклад, делегируя эту функцию банку;
--снять наличными;
--перевести на карту. Примечание: если на карточные деньги/рубли/ будут начисляться (начиная с 01.01.2021г.) проценты по ставке более 1%, то такой карточный доход попадает под налогообложение!

----------
Цитата

chudak пишет:
Ну так это и будет выплата после 31.12.2020, что я и написал.
----------
Так я не оспариваю, я просто написала про то как у меня получится с этим налогом.

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
В процитированном вами сообщении я отвечал на вопрос - "откуда взять деньги на оплату налога, если % ещё не получены на руки?".

----------


Законом вероятно подразумевается, что доходы полученные по вкладу в 2021 вам уже выплачены! И в 2022 вам уже есть с чего платить. А если вы подписываете длинный договор , то это ваши проблемы , откуда брать деньги на начисленный вам доход (это я про капитализацию)!

----------
Цитата

fadd пишет:

Вообще-то начисление процентов банком производится ежедневно, иначе у банка просто не сойдется баланс изображение
.
----------

Многие путают вычисление, начисление, причисление (капитализацию), выплату, снятие процентов.
В данном случае неоднократно в этой ветке приводилось письмо, в котором разъясняется что считается выплатой процентов-дата с которой вкладчик видит их у себя на банковском счете.
Даты выплаты процентов указываются всегда в договоре вклада.
Вот на них и нужно ориентироваться.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Ребят а чего все забеспокоились о 31 декабря 2020 года и причисление %. 31 это рабочий день ( четверг) и значит всем кому положено банк должен начислить и выплатить % и налога не будет.
----------
Это в 2019 году 31 декабря рабочим был. А вот каким он будет в 2020 году, рабочим или не рабочим, это еще вопрос... я помню как его предложили сделать не рабочим днем и многие эту идею поддержали. Нет дыма без огня. Спорить то конечно тут нечего, просто дождемся Нового года.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Ежедневно производится не начисление процентов, а расчет. И учитываются эти рассчитанные проценты на специальном счете, к которому вкладчик отношения не имеет.
----------

"Расчет" - это определение суммы, а "начисление" - это отражение суммы на специальном счете. Имеет вкладчик к этому отношение или нет - значения не имеет :).
----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Начисление процентов к выплате осуществляется по условиям договора
----------

По условиям договора осуществляется выплата процентов, начисленных ранее за период вклада.
----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
А уж какие вклады эти доходы генерируют и когда эти вклады были открыты - закону без разницы.
----------

Это Вам без разницы ;), а закону - нет.
Постановление КС РФ от 22 апреля 2014 г. N 12-П (п.4): придать закону обратную силу - значит “распространить новые нормы на факты и порожденные ими правовые последствия, возникшие до введения соответствующих норм в действие”.
Факт - заключение договора вклада, правовые последствия - начисление процентного дохода в размере, определенном условиями договора. Налогообложение дохода, начисленного до вступления закона в силу, означает придание закону, ухудшающему положение налогоплательщиков,
обратной силы.

----------
Цитата

evgenesal пишет:
Вот на них и нужно ориентироваться.
----------

Вот на них как раз ориентироваться не нужно ;)

----------
Цитата

Rabbit12 пишет:
При продаже валюты налогом облагается именно курсовая разница.
----------
Что это за налог? :o
Когда я еду в Европу, я покупаю евро. Когда возвращаюсь домой, я остаток евро продаю за рубли. И что. надо при этом платить какой-то налог? :o :o

----------
Цитата

fadd пишет:
придать закону обратную силу - значит “распространить новые нормы на факты и порожденные ими правовые последствия, возникшие до введения соответствующих норм в действие”.
----------

Вот именно, что правовые последствия (выплата %) возникают после вступления закона в силу.
Читайте внимательно. Факты И последствия. Должно выполняться оба условия.
Если бы было написано Факты ИЛИ последствия, тогда на доход от % закон бы не распространялся.

fadd,
Маленький пример.
Купили квартиру-факт.
Нужно платить имущественный налог-последствие.
По вашей логике порядок исчисления или порядок выплаты налога за эту квартиру уже никогда не может поменяться. Ведь на момент покупки квартиры действовали другие налоговые условия.

----------
Цитата

Rabbit12 пишет:
При продаже валюты налогом облагается именно курсовая разница.
----------

налогом на доход облагается доход

----------
Цитата

trewtrew пишет:
Это в 2019 году 31 декабря рабочим был. А вот каким он будет в 2020 году, рабочим или не рабочим, это еще вопрос... я помню как его предложили сделать не рабочим днем и многие эту идею поддержали. Нет дыма без огня. Спорить то конечно тут нечего, просто дождемся Нового год
----------


Если по условиям Договора "процентные" деньги должны быть перечислены на соответствующий "процентный" счет 31.12.2020г., а из-за праздничных дней банк это сделал лишь в январе 2021г. , то под налогообложение такие деньги не попадут, т.к. банк их сторнирует (т.е. "отминусует") при подаче в налоговую инспекцию сведений о доходах вкладчика за 2021г.

----------
Цитата

NEOL пишет:
Представил, а так же я представил что если вклад закончился в конце 21-го, как вы предлагаете, то платить налог придётся через год, а если в начале 22-го, то уже почти через 2 а сумма при этом будет той же, к примеру, и что в такой ситуации выгодней и удобней, хотя бы с точки зрения инфляции?
----------

Забыл про важную деталь - я рассматривал вклад с ежемесячной капитализацией % :oops:
Т.е. предполагается, что вклад в течение календарного года всё время генерит %, которые могут облагаться налогом и платить этот налог придётся каждый год.

Если же рассматривать вклад с выплатой в конце срока, то дата окончания вклада вообще не важна и не надо её "подгадывать".
Единственный алгоритм для такого вклада, который всегда будет работать и позволит спать спокойно:
1) как только получили вклад и % по нему на руки, отсчитайте от суммы выплаченых процентов 13% на уплату налога. 13% - это максимум, который вам могут начислить, на случай, если КС на начало следующего года будет 0%.
2) на эту сумму откройте вклад, заканчивающийся не позднее 1-го ноября следующего года (т.е. если вам выплатили % в 2030, то вклад открывать до 01.11.2031.
А ещё лучше всегда под рукой иметь расходно-пополняемый счёт/вклад для таких целей, на который бы ещё и % капали.
3) Как только решите заплатить налог - снимайте со счёта/вклада из пункта 2) деньги и платите. Остаток можно потратить.

PS Пытаться посчитать выгоду при неизвестных КС и инфляции - бесполезно. Ну а если всё равно захочется - ссылка на эксельку с алгоритмами у меня в подписи :)

APK12345, всё очень просто
1.в каком налоговом периоде получен доход, в налогооблагаемую базу такого периода и попадает
но если этого мало, то
2. "из-за праздничных дней" дата окончания договора переносится.

----------
Цитата

raven2013 пишет:
Понимаете абсолютно правильно. Более того, ставку налога могут увеличить в 2022 г. где-нибудь до 20 %, а ставку рефинансирования уменьшить до 5 процентов. В том то и фишка, что те, которые открывали 2-х, 3-х летние вклады не могут в принципе учесть размер налога, поскольку расчёт такого налога состоит из величин, которые могут несколько раз поменяться в течении срока вклада. Причём совсем не в лучшую для вкладчика сторону X
----------


Тогда делать длинные вклады будет не особо выгодно из-за непредсказуемости, и у банков будут проблемы с длинными деньгами. Значит будет сложнее выдавать кредиты и ипотеки и т.д.