Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

KarS пишет:
В России есть миллионы людей, не имеющих ни копейки на вкладах.
----------


Вообще в заявлении царя говорилось не о всем населении страны, а об 1% вкладчиков, имеющих эти самые вклады.

----------
Цитата

max3211 пишет:
Вот немного устаревшая ссылка, но только вкладов более 1,4млн на начало 2018 года насчитали 1,95млн штук, что порядка 1.35% от общего НАСЕЛЕНИЯ страны
----------

1- ориентироваться на известенские цифры - себя не уважать ибо эта желтуха даже информацию из официальных источников отфильтрует, переврёт и подаст так что её не узнать...
2 - гарант говорил не о населении, включая младенцев, недееспособных и прочее, а о вкладчиках, а это уже совсем другая история...
Но вопросов про 1% чего-то там действительно много, корректной и точной информации мало, поэтому здесь такое изобилие разных версий, домыслов и фантазий.

----------
Цитата

diagnost02 пишет:
Здесь нужно различать, вклад это или нет.
Дело в том, что если доход в виде процентов получен по счету, начинающемуся на 40817..., то это не вклад
----------
Не надо здесь ничего различать - дело в том что в законе имеются ввиду доходы по всем счетам, независимо от их названия и об этом уже говорено-переговорено...

----------
Цитата

max3211 пишет:
Вообще в заявлении царя говорилось не о всем населении страны, а об 1% вкладчиков, имеющих эти самые вклады.
----------
Я тоже сначала этой цифре удивилась, а потом подумала, не будет же царь обманывать :D Из моих знакомых, которые не скрывают порядок цифр, примерно так и есть - не держат они много денег на вкладах.

----------
Цитата

NEOL пишет:
Не надо здесь ничего различать - дело в том что в законе имеются ввиду доходы по всем счетам, независимо от их названия и об этом уже говорено-переговорено...
----------


это только с 1.01.2020 года, а по доходам 2019 года 214.2 НК - относится только ко вкладам

ст 2 10) Федеральный закон от 29.09.2019 N 325-ФЗ (ред. от 26.03.2020) "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации"

вводится с 1.01.2020 года.

----------
Цитата

max3211 пишет:
Все на форуме прям такие наивные и нищие, но по 500тыс на карманные расходы в тумбочке хранят)
----------
Это не ответ на заданный мной вопрос.

----------
Цитата

max3211 пишет:
А вы будете гордиться, тем, что не открыли в 2016 году пятилетний вклад с выплатой в конце срока)

----------
А давайте вы не будете придумывать за меня, что я буду делать, ок? :oops:

----------
Цитата

max3211 пишет:
сумма годового налога на кровные) проценты составит 300тыс, 500 тыс или 1млн, то это будет весьма любопытно для всех подразделений налоговой службы.
----------

300 тысяч налога это 2.3 млн дохода по вкладу. То есть это вклад был где-то от 4.5 миллионов (если длинный). По нынешним временам - стоимость трешки в регионах. Почему это должно заинтересовать "все подразделения налоговой"? И что конкретно, в вашем представлении, может стать следствием этого интереса?

----------
Цитата

max3211 пишет:
разные нежелательные действия со стороны опричников власти.

----------
У них уже сейчас более чем достаточно средств, чтобы совершать разные нежелательные действия в отношении вкладчиков. Вам могут взять и в любой момент арестовать 75 миллионов на счету просто потому что вы сосед брата человека, который был волонтером "не там где нужно". Кстати, хранимую дома котлету опричники также могут забрать - в качестве "вещдока". А потом когда-нибудь вернуть, может быть (если не "потеряют"). Единственный вариант обезопасить от опричников деньги - не хранить их в этой стране. А если вы их тут храните, то вы рискуете априори, и не нужно питать никаких иллюзий на этот счет.

----------
Цитата

max3211 пишет:
Вторым результатом может оказаться наличие информации по каждому вкладчику в практически свободном доступе или в доступе за определенную плату.
----------

Теоретически это возможно. Но в налоговой, как правило, имеется и без этого немало информации о доходах и имуществе граждан: когда сколько дохода получал, какая недвижимость в собственности, машины/лодки, etc. (кстати, не подскажете, где взять и каков примерно прайс на такую базу? :shuffle: ). Так что дяди "спортивноготелосложения" уже сейчас по базе налоговой вполне могут понять, у кого есть деньги, а уж похищать человека, чтобы принудить снять вклады или чтобы требовать выкуп с родственников - не так и велика разница. Но если эти данные из налоговой утекают, то проблема именно в утечках, а не в том, что эти данные попадают в налоговую.



----------
Цитата

rtfs пишет:
Если бы был интерес просто собрать налог в бюджет, то агентами были-бы банки,
----------
В плане доступности данных для ФНС и возможностей примерно оценить размеры вкладов разница была бы только если бы налоговая база определялась как превышение некоторой суммы по каждому банку (или по каждому вкладу) отдельно. Но у многих вклады уже разбиты ввиду лимита АСВ, и дробить стали бы еще сильнее, что уменьшило бы налоговую базу, а это уже противоречит интересу собрать денег в бюджет.

----------
Цитата

r0ss пишет:
это только с 1.01.2020 года
----------
Вам сегодняшнюю дату и тему ветки напомнить? Что было при царе Горохе обсуждается в других местах...

----------
Цитата

NEOL пишет:
Вам сегодняшнюю дату и тему ветки напомнить? Что было при царе Горохе обсуждается в других местах...
----------


Оплата доходов 2019 года происходит СЕЙЧАС.

Кроме того, в теме ветки не поднимался вопрос, что по накопительным счетам налоговая ставка УВЕЛИЧИЛАСЬ с 13% до 35%.

Если Вам это неважно, то, пардон.

Кстати, и по вкладам тоже, как была 35%, так и осталась, так что в теме надо написать 35%

----------
Цитата

r0ss пишет:
Кстати, и по вкладам тоже, как была 35%, так и осталась, так что в теме надо написать 35%
----------

r0ss, почитайте разъяснения юристов
----------
Цитата

Сейчас процентный доход подлежит налогообложению, если ставка по вкладу в рублях превышает ключевую ставку ЦБ на 5 процентных пунктов, в валюте — свыше 9% годовых. И облагается он по ставке 35%. Теперь такой доход не будет облагаться налогом по повышенной ставке, обращает внимание налоговый менеджер IBFS United Константин Асабин
----------

И вообще почитайте разъяснения https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10920952

Здесь на форуме давно пришли к общему мнению и ответам по принятым законам.

Подскажите, как в итоге нужно открывать длинные вклады, чтобы не попасть на налог в следующих годах на доход в этом году (чтобы и за этот год не взяли):
с выплатой процентов ежемесячно или ежемесячная капитализация процентов тоже подходит?
как понимаю без капитализации процентов с просто выплатой процентов в конце - такие вклады сейчас не очень хороший вариант?

----------
Цитата

r0ss пишет:
Оплата доходов 2019 года происходит СЕЙЧАС.
Кроме того, в теме ветки не поднимался вопрос, что по накопительным счетам налоговая ставка УВЕЛИЧИЛАСЬ с 13% до 35%.
Если Вам это неважно, то, пардон
----------
:o :omg: :shock&fall:
«Файл недоступен»

С этим налогом мы все будем финансово голые перед фнс
база данных миллионеров будет в продаже
хотя бандитов уже не осталось только в погонах позвонят из налоговой попросят подтвердить наличие вклада в ндцать миллионов при зарплате в 50р заблокируют счет в банке и попросят поделиться малой толикой :relax:
Вот и вся банковская тайна вкладчик банк и ФНС :D

----------
Цитата

NEOL пишет:
о есть 34 700 000 млн руб., если допустить для простоты что в стране 34,7 млн вкладчиков, хотя думаю по факту их заметно меньше, то простым делением получаем что средний вкладчик владеет тем самым миллионом и тогда получается что либо богатеньких Буратин значительно больше 1% вкладчиков, либо среднее депо того самого 1% под 100 миллионов, но тогда и порог необлагаемого дохода надо делать другим, а не стричь всех под одну гребёнку..
----------

Немного не так. 34 700 млрд р. - это "Общий объём застрахованных средств всех категорий вкладчиков". Самый первый абзац документа АСВ говорит: "Объём средств населения в банках по состоянию на 1 января 2020 г. составил 30 549 млрд руб.". На сайте ЦБ такие же данные в разрезе распределения вкладов по сроку. В рублях это 24 572 711.269 млн р., в валюте - 5 976 302.859 млн р., итого 30 549 014.128 млн р.

Я не считал количество вкладчиков, т.к. точных данных нет. Я лишь проверил распределение вкладчиков по графику, на который ссылаются некоторые люди. Оказалось, что по всей видимости он учитывает все вклады в банковской системе (ФЛ+ИП+ЮЛ).

Простое деление суммы на количество счетов АСВ уже сделало и получило в результате средний вклад ФЛ в размере 172 т.р. (без счетов до 1 т.р.). Но это все равно что средняя температура по больнице, ведь есть десятки миллионов счетов с остатками около 1000р., а то и вовсе пустые, но и средний остаток для счетов свыше 3 млн тоже сильно выше, чем 3 млн.

max3211 выложил ссылку на старую новость и там говорится, что для вкладов выше 1,4 млн средний счет получается 5,6 млн. В моей прикидке вышло 13,1 млн, так что я внес коррекцию, но все равно до конца не сходится. Пока получается, что полностью попадающих под АСВ счетов 99-99,1%, а не 99,6% как указало АСВ.

И всё равно при таких данных невозможно установить, сколько в среднем лежит на вкладах свыше АСВ. Это может быть как 2,27 млн вкладов по 2 млн + 23 тыс. вкладов по 380 млн, так и 23 тыс. вкладов по 2 млн + 2,27 млн вкладов по 6 млн. И, соответственно, эти два диапазона влияют на количество счетов от 1000 до 1400 т.р., всё взаимосвязано. Прикрепил файл. Желтым помечены ячейки, которые можно изменять, серым - расчетные значения.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

юный корейко пишет:
С этим налогом мы все будем финансово голые перед фнс

----------


Можете спрятаться на 1% счете, или на расчётном валютном (где 0,01% на остаток) 8)
Про вас тогда ФНС не узнает.

А есть какой-нибудь FAQ по теме относительно длинных вкладов (более 1 года), которые к примеру заканчиваются в 2021 году? И относительно схемы выплаты %% по вкладу: ежемесячная или в конце срока - неравные условия по налогообложению? Или ткните в пост, если было.

----------
Цитата

Stiggy пишет:
Немного не так
----------
Да хоть много, хоть немного, я и не ставил целью получить точные результаты, не исключаю даже что где-то ошибся вдвое из-за собственных допущений, но и тогда возникают вопросы по поводу 1% не понятно чего или кого свыше миллиона в рублях.
Впрочем не суть - это были скорее прикидки чисто для себя, так что.. :uncap: Вам спасибо за расчёты и ссылку на данные АСВ...

[QUOTE]val_de_maar пишет:
В плане доступности данных для ФНС и возможностей примерно оценить размеры вкладов разница была бы только если бы налоговая база определялась как превышение некоторой суммы по каждому банку (или по каждому вкладу) отдельно.

Вы правы! В таком виде как приняли , это так и есть! Но если-бы требовалось просто оперативно собрать 13% с дохода, то всё-таки отдали бы администрирование банкам (нет ничего проще и оперативней удержать сумму в момент начисления и перевести в ФНС), да и закон был бы немного другим. Но цель именно такой формы закона не столько в сборе дохода, а скорее в получении информации не только по доходам , но и накоплениям физ. лиз. Сейчас, для получения информации по вкладу (его размеру, и персоналиям держателя) ФНС сама должна генерировать запрос в банк, нужен повод для такого обращения. После февраля 2021 это будет проще. Вообще-то, база по вкладам существует в ФинМониторинге и АСВ, в ФНС её пока нет, но теперь появится. Мишустин молодец, серьезно укрепил свое ведомство и заложил хорошие перспективы для его развития!

Интересно, банки стучать будут общей суммой дохода по счетам или списком по каждому счету.