Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

r0ss пишет:
Кстати, и по вкладам тоже, как была 35%, так и осталась, так что в теме надо написать 35%
----------

r0ss, почитайте разъяснения юристов
----------
Цитата

Сейчас процентный доход подлежит налогообложению, если ставка по вкладу в рублях превышает ключевую ставку ЦБ на 5 процентных пунктов, в валюте — свыше 9% годовых. И облагается он по ставке 35%. Теперь такой доход не будет облагаться налогом по повышенной ставке, обращает внимание налоговый менеджер IBFS United Константин Асабин
----------

И вообще почитайте разъяснения https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10920952

Здесь на форуме давно пришли к общему мнению и ответам по принятым законам.

Подскажите, как в итоге нужно открывать длинные вклады, чтобы не попасть на налог в следующих годах на доход в этом году (чтобы и за этот год не взяли):
с выплатой процентов ежемесячно или ежемесячная капитализация процентов тоже подходит?
как понимаю без капитализации процентов с просто выплатой процентов в конце - такие вклады сейчас не очень хороший вариант?

----------
Цитата

r0ss пишет:
Оплата доходов 2019 года происходит СЕЙЧАС.
Кроме того, в теме ветки не поднимался вопрос, что по накопительным счетам налоговая ставка УВЕЛИЧИЛАСЬ с 13% до 35%.
Если Вам это неважно, то, пардон
----------
:o :omg: :shock&fall:
«Файл недоступен»

С этим налогом мы все будем финансово голые перед фнс
база данных миллионеров будет в продаже
хотя бандитов уже не осталось только в погонах позвонят из налоговой попросят подтвердить наличие вклада в ндцать миллионов при зарплате в 50р заблокируют счет в банке и попросят поделиться малой толикой :relax:
Вот и вся банковская тайна вкладчик банк и ФНС :D

----------
Цитата

NEOL пишет:
о есть 34 700 000 млн руб., если допустить для простоты что в стране 34,7 млн вкладчиков, хотя думаю по факту их заметно меньше, то простым делением получаем что средний вкладчик владеет тем самым миллионом и тогда получается что либо богатеньких Буратин значительно больше 1% вкладчиков, либо среднее депо того самого 1% под 100 миллионов, но тогда и порог необлагаемого дохода надо делать другим, а не стричь всех под одну гребёнку..
----------

Немного не так. 34 700 млрд р. - это "Общий объём застрахованных средств всех категорий вкладчиков". Самый первый абзац документа АСВ говорит: "Объём средств населения в банках по состоянию на 1 января 2020 г. составил 30 549 млрд руб.". На сайте ЦБ такие же данные в разрезе распределения вкладов по сроку. В рублях это 24 572 711.269 млн р., в валюте - 5 976 302.859 млн р., итого 30 549 014.128 млн р.

Я не считал количество вкладчиков, т.к. точных данных нет. Я лишь проверил распределение вкладчиков по графику, на который ссылаются некоторые люди. Оказалось, что по всей видимости он учитывает все вклады в банковской системе (ФЛ+ИП+ЮЛ).

Простое деление суммы на количество счетов АСВ уже сделало и получило в результате средний вклад ФЛ в размере 172 т.р. (без счетов до 1 т.р.). Но это все равно что средняя температура по больнице, ведь есть десятки миллионов счетов с остатками около 1000р., а то и вовсе пустые, но и средний остаток для счетов свыше 3 млн тоже сильно выше, чем 3 млн.

max3211 выложил ссылку на старую новость и там говорится, что для вкладов выше 1,4 млн средний счет получается 5,6 млн. В моей прикидке вышло 13,1 млн, так что я внес коррекцию, но все равно до конца не сходится. Пока получается, что полностью попадающих под АСВ счетов 99-99,1%, а не 99,6% как указало АСВ.

И всё равно при таких данных невозможно установить, сколько в среднем лежит на вкладах свыше АСВ. Это может быть как 2,27 млн вкладов по 2 млн + 23 тыс. вкладов по 380 млн, так и 23 тыс. вкладов по 2 млн + 2,27 млн вкладов по 6 млн. И, соответственно, эти два диапазона влияют на количество счетов от 1000 до 1400 т.р., всё взаимосвязано. Прикрепил файл. Желтым помечены ячейки, которые можно изменять, серым - расчетные значения.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

юный корейко пишет:
С этим налогом мы все будем финансово голые перед фнс

----------


Можете спрятаться на 1% счете, или на расчётном валютном (где 0,01% на остаток) 8)
Про вас тогда ФНС не узнает.

А есть какой-нибудь FAQ по теме относительно длинных вкладов (более 1 года), которые к примеру заканчиваются в 2021 году? И относительно схемы выплаты %% по вкладу: ежемесячная или в конце срока - неравные условия по налогообложению? Или ткните в пост, если было.

----------
Цитата

Stiggy пишет:
Немного не так
----------
Да хоть много, хоть немного, я и не ставил целью получить точные результаты, не исключаю даже что где-то ошибся вдвое из-за собственных допущений, но и тогда возникают вопросы по поводу 1% не понятно чего или кого свыше миллиона в рублях.
Впрочем не суть - это были скорее прикидки чисто для себя, так что.. :uncap: Вам спасибо за расчёты и ссылку на данные АСВ...

[QUOTE]val_de_maar пишет:
В плане доступности данных для ФНС и возможностей примерно оценить размеры вкладов разница была бы только если бы налоговая база определялась как превышение некоторой суммы по каждому банку (или по каждому вкладу) отдельно.

Вы правы! В таком виде как приняли , это так и есть! Но если-бы требовалось просто оперативно собрать 13% с дохода, то всё-таки отдали бы администрирование банкам (нет ничего проще и оперативней удержать сумму в момент начисления и перевести в ФНС), да и закон был бы немного другим. Но цель именно такой формы закона не столько в сборе дохода, а скорее в получении информации не только по доходам , но и накоплениям физ. лиз. Сейчас, для получения информации по вкладу (его размеру, и персоналиям держателя) ФНС сама должна генерировать запрос в банк, нужен повод для такого обращения. После февраля 2021 это будет проще. Вообще-то, база по вкладам существует в ФинМониторинге и АСВ, в ФНС её пока нет, но теперь появится. Мишустин молодец, серьезно укрепил свое ведомство и заложил хорошие перспективы для его развития!

Интересно, банки стучать будут общей суммой дохода по счетам или списком по каждому счету.

----------
Цитата

BitCain пишет:
Интересно, банки стучать будут общей суммой дохода по счетам или списком по каждому счету.
----------

Думаю, что списком :jokingly:

Ну да, вдруг они ошибутся складывая. :) А потом фнс сложит с другими данными и выкатит один большой чек... Как потом выяснять в случае несогласия опять не понятно.

Че тут не понятного :) заявление в российский суд самый справедливый в мире :thumbsup:

----------
Цитата

rtfs пишет:
Но если-бы требовалось просто оперативно собрать 13% с дохода, то всё-таки отдали бы администрирование банкам
----------

Так если бы банки просто собирали 13%, то у ФНС были бы почти те же данные, только в немного другой форме. Ну потому что если банк, выступая налоговым агентом, перечислил в счет уплаты налога Васей Пупкиным 13 тысяч за год, значит, в течение года Вася получил прибыль по вкладам в размере 100 т.р.. Те же яйца, только в профиль.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
300 тысяч налога это 2.3 млн дохода по вкладу. То есть это вклад был где-то от 4.5 миллионов (если длинный).
----------


Что же вы так уперлись, наверное, в свой длинный 5летний вклад с выплатой % в конце? Ну это точно у меньше чем 0,0001 процента вкладчиков такой открыт, или может вообще этого форума)). В налоговой не додумаются, что сказочно выгодный депозит мог быть открыт 5, 10 или 20 лет назад с выплатой % в конце срока)))) И им эта дата открытия абсолютно безразлична) А вот какие у них будут инструкции по дальнейшим действиям, когда вкладчику начислен налог по % в размере 300тыс, а НДФЛ он последние 10 лет платит с пенсии 20тыс р в месяц, только Мишустин покажет). Будете потом бегать с договором вклада и рассказывать, что 5 лет назад только вчера с луны прилетели, а тут вам вклад подсунули под 10% и на 5 лет, а что % в конце срока мелкими буквами не увидели)
А вообще в годовом исчислении при ставке 6,25% 300тыс налога означает, что вкладчик минимально имеет сумму вкладов примерно 38млн. 1млн налога означает наличие минимальной суммы в 124млн. Это тоже стоимости далеко не самых дорогих квартир в Москве.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Так если бы банки просто собирали 13%, то у ФНС были бы почти те же данные, только в немного другой форме. Ну потому что если банк, выступая налоговым агентом, перечислил в счет уплаты налога Васей Пупкиным 13 тысяч за год, значит, в течение года Вася получил прибыль по вкладам в размере 100 т.р.. Те же яйца, только в профиль.
----------


Да но единой базы по всем вкладчикам - нет! А с февраля 2022 будет. Систематизированная информация - это очень много, если не сказать всё!

----------
Цитата

max3211 пишет:
А вот какие у них будут инструкции по дальнейшим действиям, когда вкладчику начислен налог по % в размере 300тыс, а НДФЛ он последние 10 лет платит с пенсии 20тыс р в месяц, только Мишустин покажет)
----------


Ну как какие..? Выявлять крупные недоплаты налогов в бюджет РФ. Выполнять план по "валу и "вал" по плану, используя действующее законодательство РФ!

----------
Цитата

rtfs пишет:
НДФЛ он последние 10 лет платит с пенсии 20тыс р в месяц
----------

С государственной пенсии НДФЛ вообще не платят, у нас пока социальные выплаты не облагаются. НДФЛ берется только с только накопительной части пенсии, выплачиваемой НПФ, не имеющим государственной лицензии, с которым работник заключил договор непосредственно от своего имени.
Так что у пенсионеров источник формирования банковских вкладов - накопления за трудовую жизнь :yep:

----------
Цитата

rtfs пишет:
Но цель именно такой формы закона не столько в сборе дохода, а скорее в получении информации не только по доходам , но и накоплениям физ. лиз.
----------

Вы прямо заразились от нашей власти любовью к "многоходовочкам". Хотелось бы знать про накопления - издали бы закон о передаче в ФНС всей информации о вкладах, например, более 100 тыр., в целях "борьбы с ***, укрепления *** и предотвращения ***". Вместо звездочек подставить все что угодно, по вкусу. Что, неужели депутатам бы разрешили не голосовать "за" ?

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
НДФЛ берется только с только накопительной части пенсии, выплачиваемой НПФ, не имеющим государственной лицензии, с которым работник заключил договор непосредственно от своего имени
----------
А также НДФЛ облагается корпоративная часть и инвестиционный доход негосударственных пенсионных накоплений, налог удерживается на момент выплаты такой пенсии. Индивидуальные накопления облагаются в том случае, если взносы делались ДО уплаты налога, что возможно в рамках копроративной пенсионной программы. Гослицензия ФСФР от такого налога клиента не освобождает...

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Так что у пенсионеров источник формирования банковских вкладов - накопления за трудовую жизнь изображение

----------
Кмк вы несколько упрощаете - сплошь и рядом дети открывают вклады на родителей-пенсионеров, внуки на бабко-дедов, мужья на жен и наоброт, есть наследства и много чего ещё, если подумать. Не у каждого пенсионера вклад целиком и полностью им же заработан...