Назад
Аватар
28 марта 2020 в 00:03

Налог на проценты по банковским вкладам

Новость на Banki.ru: https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10920463

----------
Цитата

Президент РФ Владимир Путин предложил установить 13-процентный налог на доходы граждан, чей общий объем банковских вкладов и инвестиций в долговые ценные бумаги превышает 1 млн рублей. Об этом он заявил в своем обращении к россиянам.
----------

---

Дорогие друзья, мы внимательно следили за дискуссиями на нашем форуме и поняли, что нет смысла пытаться удерживать вас в обсуждениях к данной новости. Поэтому решили создать отдельную тему.

Внимание! В данном топике не должно быть никаких политических обсуждений. За нарушение данного пункта правил будут выдаваться карточки.

Обсуждения данного вопроса в других темах будут перенаправляться сюда.

Приятного общения :uncap:
3
14972
1,6k
Комментарии
99+

17 апреля 2020 в 17:56
----------
Цитата

BMV10 пишет:
Банк России 24 апреля рассмотрит вопрос о снижении ключевой ставки
https://www.interfax.ru/business/70468....ru%2Fnews

----------


Обещал уйти на 9-лет , но сегодня прям кучно пошло, не смог удержаться..
Инфляция растет , ключевая ставка снижается...
Это смена монетарной политики гос-ва ?
Back in USSR или как? :o
Ответить

17 апреля 2020 в 18:06
----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Следующим шагом, вполне вероятно, будет налог на продажу валюты

----------


Да это вы лайт версию предположили)
Могут и вообще запретить хождение.
"Ну никогда такого не было и вот опять"....
И да , всё информацию (и по домохозяйствам тоже) отдадут в ФНС.

«Такая система будет способствовать борьбе с правонарушениями и мошенничеством при получении мер социальной поддержки и уплате налогов, сборов и других обязательных платежей, позволит повысить собираемость платежей в бюджеты всех уровней», — отмечается в сообщении ГД.
Всё честно, понятно для чего и зачем...
Веселое время грядёт.
Ай да Мишустин....
Ответить

17 апреля 2020 в 18:59
Мне вот с ЦИАНА (сайта о недвижимости) рассылка пришла. Цены на недвигу начинают устойчиво падать, даже в столичном регионе. Думаю, может ловить момент и вкладываться? Кризисы ведь не только плохо, но и очень даже хорошо ;) особенно для тех, у кого сейчас есть деньги на вкладах ли, под матрацем, кто не жил от кредита к кредиту и правильно выстраивал свою финансовую стратегию. Что думаете, коллеги?
Ответить

17 апреля 2020 в 19:08
----------
Цитата

spero пишет:
Мне вот с ЦИАНА (сайта о недвижимости) рассылка пришла. Цены на недвигу начинают устойчиво падать, даже в столичном регионе. Думаю, может ловить момент и вкладываться?

----------

Как вариант. Но боюсь до середины мая особо не рыпнешься. Нотариусы и регистр. должны заработать..хотя-бы
Ответить

17 апреля 2020 в 19:26
----------
Цитата

rtfs пишет:
Как вариант. Но боюсь до середины мая особо не рыпнешься.

----------

Я и говорю, ловить момент. Посмотрим в течение лета. Вдруг да закредитованные граждане за полцены выставлять будут.
Ответить

17 апреля 2020 в 19:46
Помогите советом, нервы все извела. Есть 4 вклада-заканчиваются в сентябре, в ноябре 2020г и один в мае 2021. Дождаться пока вклады окончатся или в это смутное время закрыть все с большими потерями % ?
Ответить

17 апреля 2020 в 19:46
----------
Цитата

rtfs пишет:

Да это вы лайт версию предположили)
Могут и вообще запретить хождение.

----------

Нет, совсем запретить уже не смогут. Но сделать валютные депозиты аналогом ОМС (т.е. беспроцентными инвестициями, приносящими доход, облагаемый 13%-м налогом в момент продажи) - вполне! При этом продажа наличной валюты (исключительно по паспорту и ИНН) также будет облагаться налогом, в момент прродажи. А за налоговым вычетом придется сходить в налоговую, с документами, подтверждающими 3-хлетний срок владения или стоимость приобретения.
Сейчас доходы граждан по обезличенным металлическим счетам облагаются НДФЛ по ставке 13% с применением имущественного налогового вычета или уменьшением налогооблагаемого дохода на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов на приобретение этих драгоценных металлов. Причем такой порядок применяется, если имущество находилось в собственности физлица менее трех лет. Проценты по ОМС не начисляются.
Проценты по валютным вкладам уже стремятся к нулю - так что остался лишь маленький шаг: ввести налог на продажу валюты.
Ответить

17 апреля 2020 в 19:59
Не нашел в прочитанных сообщениях достаточного количества ссылок на нормы права для обоснования отсутствия налога (13 %) по вкладам, открытым в 2018-2020 г., окончание которых будет после вступления в силу положений нового закона от 01.04.2020 №102-ФЗ – в 2021 г.
Можно указать на следующие ниже нормы права.
В силу ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона.
В силу cт.310 ГК РФ недопустим односторонний отказ от исполнения обязательства.
Согласно п.1ст.834 ГК РФ «Договор банковского вклада»:
« 1. По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад), обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке, предусмотренных договором. (…).».
Согласно части 1 п.1 ст.838 ГК РФ «Проценты на вклад»:
«1. Банк выплачивает вкладчику проценты на сумму вклада в размере, определяемом договором банковского вклада. …».
П.1 ст.432 ГК РФ «Основные положения о заключении договора»:
«1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. ».
Таким образом, в силу заключения спорных договоров вклада их условия и порядок исполнения определены нормами права РФ, действующими на момент заключении договоров, и условиями самих договоров.
Например, Сбербанк установил согласно «Условиям размещения вкладов в ПАО «Сбербанк» (действует с 02.12.2019 до ввода в действие новой редакции):
« - ВКЛАД – денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые физическому лицом в целях хранения и получения дохода на условиях, предусмотренных Договором банковского вклада, внесение которых подтверждается приходным кассовым ордером или платёжным поручением;
- (…) ;
- 3.2.2. Банк обязуется:
3.2.2.1. Возвратить по первому требованию Вкладчика внесенные во Вклад денежные средства вместе с процентами.
3.2.2.2. Начислять по Вкладу доход в виде процентов.
3.2.2.3. При возникновении налогооблагаемого дохода исчислять, удерживать и перечислять со Счета вклада в бюджет суммы налога на доходы физических лиц, подлежащего удержанию в соответствии с действующим налоговым законодательством Российской Федерации …».
Согласно ст.422 ГК РФ «Договор и закон»:
« 1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.».

П.3 ст.3 НК РФ «Основные начала законодательства о налогах и сборах» устанавливает:
« 3. Налоги и сборы должны иметь экономическое основание и не могут быть произвольными. Недопустимы налоги и сборы, препятствующие реализации гражданами своих конституционных прав.».

П.2 ст.5 НК РФ «Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени»:
« 2. Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги, сборы и (или) страховые взносы, повышающие налоговые ставки, …. ухудшающие положение налогоплательщиков, плательщиков сборов и (или) плательщиков страховых взносов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют.».

П.1 ст.17 НК РФ «Общие условия установления налогов и сборов»:
1. Налог считается установленным лишь в том случае, когда определены налогоплательщики и элементы налогообложения, а именно:
объект налогообложения;
налоговая база;
налоговый период;
налоговая ставка;
порядок исчисления налога;
порядок и сроки уплаты налога. ».

Указанные элементы налогообложения определяются п.1, 2, 4 ст.214.2, ст.224-226 НК РФ в ред. Федерального закона от 23 ноября 2015 года №320-ФЗ, от 29.09.2019 №325-ФЗ и условиями спорных договоров.
Фактически в настоящее время налоговая база для действующих договоров вклада отсутствует.
Положения ст.214.2, 224, 226, 228 НК РФ в ред. Федерального закона от 01.04.2020 №102-ФЗ, которыми с 01.01.2021 вводятся новые нормы, не применимы для спорных договоров вклада в силу следующего:
1) Согласно новому закону положения ст.214.2 НК РФ применяются только к доходам, полученным налогоплательщиком в течение налогового периода – периода, за который начислены проценты, начиная с 1 января 2021 года, а в спорных вкладах доход получен за иной (конкретный и единственный) для договора период (вне указанной в законе границы), который начинается со следующего дня после вступления в силу спорного договора вклада по дату окончания спорного договора (см. п.1 ст.17, п.1 ст.55, п.1, 2 ст.214.2 НК РФ, ст.190 ГК РФ).

2) Также можно отметить, что введение действия нового закона на договора изменило бы и другие элементы и условия установления налога, указанные п.1 ст.17 НК РФ и в условиях спорных вкладов, что нарушило бы требования ст.422 ГК РФ.

Если при исполнении спорного договора вклада производилась капитализация процентов, то осуществляется исполнение обязательств банка по начислению процентов и удержанию налога по частям – в виде совокупности исполнений обязательств банка на своими периодами исполнения и только, начиная с 01.01.2021 и с последующих периодов, может производиться удержание банком налога с применением новых правил (ставок), действующих в эти периоды исполнения обязательства.
Толкование условий договора и соответствующих норм права производится судом: мировым судьей судебного участка, районным/городским, апелляционной инстанции (районным, областным), кассационной инстанции (общей юрисдикции, судебной коллегией Верховного Суда РФ).
Возможности для защиты нарушенного права вкладчика имеются.
Ответить

17 апреля 2020 в 20:05
----------
Цитата

никапетрова пишет:
Есть 4 вклада-заканчиваются в сентябре, в ноябре 2020г и один в мае 2021. Дождаться пока вклады окончатся или в это смутное время закрыть все с большими потерями % ?

----------

Зачем закрывать с потерями? Куда Вы эти деньги денете?
Это имеет смысл делать только в том случае, если Вы сильно превышаете лимиты АСВ, при этом банки, в которых у Вас вклады, не являются системнозначимыми (т.е. в текущей ситуации находятся под угрозой).
Мало того, что процентные потери будут существенными, так еще и вложить эти деньги сейчас некуда.
В валюту я бы вкладываться поостереглась: как только USA " простят" свои долги Китаю (а они уже всерьез это обсуждают), судьба доллара станет очень неопределенной. А если они спишут свой долг и России (потому что, как там особо оголтелые требуют, "Россию надо наказать за обман с коронавирусом") - у нас вообще доллары могут запретить.
В падающую недвижимость - тоже пока нет. И в цене падает, и спрос на аренду недвижимости уменьшается, доходность таких вложений сейчас совсем не очевидна.
У меня большая часть вкладов заканчивается в 21 и 22 годах. 2/3 общей суммы - в рублях. Никуда бежать не собираюсь. Но превышаю лимиты и держу валюту я только в системнозначимых банках, это как-то успокаивает :yep:
Ответить

17 апреля 2020 в 20:06
----------
Цитата

spero пишет:
Думаю, может ловить момент и вкладываться?

----------

У Вас есть такие бешенные деньги,чтобы купить квартиру в Мск???
Ответить

17 апреля 2020 в 20:08
----------
Цитата

никапетрова пишет:
Дождаться пока вклады окончатся или в это смутное время закрыть все с большими потерями % ? X

----------

Конечно дождаться закрытия!
Ответить

17 апреля 2020 в 20:14
----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Имущество, приносящее доход (валюта) должно облагаться налогом! Уж если проценты по депозитам, не перекрываающие реальную инфляцию, обложили налогом - то взять за вымя держателей валюты законодатели точно не постесняются.

----------

----------
Цитата

rtfs пишет:
Back in USSR или как?

----------

Черный рынок валюты возродится, его и в СССР не удалось истребить. К тому же не думаю, что соседние страны СНГ станут повторять эту дурь, так что будет игра в прятки, кто не спрятался - я не виноват. :D
Ответить

17 апреля 2020 в 20:18
[QUOTE]Ever⚡ пишет:
Зачем закрывать с потерями?[/QU
Есть тревога что заморозят наши вклады , дефолт- муссируется Кудриным
Ответить

Аватар
17 апреля 2020 в 20:37
----------
Цитата

никапетрова пишет:
Есть тревога что заморозят наши вклады , дефолт- муссируется Кудриным

----------

Кто вам на форуме совет даст? Есть тревога - закрывайте, будет спокойнее.
Ответить

17 апреля 2020 в 20:40
----------
Цитата

KarS пишет:

Кто вам на форуме совет даст? Есть тревога - закрывайте, будет спокойнее

----------
Да, то что муссирует Кудрин, даже опосредованно, надо безжалостно искоренять.. :nunu:
Ответить

17 апреля 2020 в 20:42
----------
Цитата

никапетрова пишет:
Есть тревога что заморозят наши вклады , дефолт- муссируется Кудриным

----------

Представьте, что вы закрыли ваши вклады.
Тревога исчезла?
Ответить

17 апреля 2020 в 20:45
----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Представьте, что вы закрыли ваши вклады.
Тревога исчезла?

----------

Некорректное сравнение. Лучше потерять часть (проценты) чем потерять всё. Вклады заморозить могут очень легко и внезапно. Заморозили ведь вначале, а потом и вообще "простили" накопительную часть пенсии и ничего - все проглотили. Это был пробный шар. С вкладами может быть тоже самое. не забывайте в какой стране живете.
Ответить

17 апреля 2020 в 20:46
----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Представьте, что вы закрыли ваши вклады.
Тревога исчезла?

----------
Представил - тревога исчезла, но появилась жаба и принялась душить.. :omg:
Ответить

Аватар
17 апреля 2020 в 20:50
----------
Цитата

Shurkec пишет:
не забывайте в какой стране живете.

----------

Пенсию украли - и ничего. Некоторые так прямо и пишут тут - ну чё вы всё орёте про свою пенсию, ну украли и украли, успокойтесь. Так что не удивлюсь, если что-то будет с вкладами. Сама не закрываю, жаба душит терять проценты.
Ответить

17 апреля 2020 в 20:51
----------
Цитата

NEOL пишет:
Представил - тревога исчезла, но появилась жаба и принялась душить.. изображение

----------

Представьте, что жаба довела дело до конца. Сравните результат с тревогой.
Выбирайте, что больше понравилось.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть