Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

fadd пишет:
Пока деньги не получены, налога нет изображение
X
----------
Ага, только вот если банк зачислил проценты на счет вклада, то они уже получены. И при этом далеко не все вклады позволяют снимать выплаченные проценты без досрочного расторжения договора вклада.

----------
Цитата

KarS пишет:
Для банка нет разницы, получил клиент выплаченные % налом или они (выплаченные банком %) причислены к телу вклада
----------

Для банка, в большинстве случаев, разница есть. Далеко не все банки позволяют снимать капитализированные проценты до окончания срока вклада без изменения ставки :yep:

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Ага, только вот если банк зачислил проценты на счет вклада, то они уже получены. И при этом далеко не все вклады позволяют снимать выплаченные проценты без досрочного расторжения договора вклада.
----------

Значит будет еще один повод сходить в суд ;)

----------
Цитата

fadd пишет:
Для банка, в большинстве случаев, разница есть. Далеко не все банки позволяют снимать капитализированные проценты до окончания срока вклада без изменения ставки
----------

Я имела в виду, что для банка нет разницы в том смысле, что % , даже капитализированные, для банка считаются выплаченными и сведения о них подаются в 2022 в налоговую. Следовательно, налог с них придётся платить при условии, что их сумма больше вычета.

----------
Цитата

fadd пишет:
Значит будет еще один повод сходить в суд изображение

----------
Что за повод? Попытаться оспорить ст. 223 НК РФ?

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Что за повод? Попытаться оспорить ст. 223 НК РФ?
----------

Нет, зачем ;). Оспаривать нужно пункт 2 статьи 2 закона № 102-ФЗ от 01.04.2020 в части несоответствия новой редакции пункта 1 статьи 214.2 НК РФ статье 57 Конституции Российской Федерации.

----------
Цитата

KarS пишет:
% , даже капитализированные, для банка считаются выплаченными
----------

Для банка - да, а вот насчет налоговой - не уверен. Может ли доход, право пользования и/или распоряжения которым у получателя фактически и юридически отсутствует, являться объектом налогообложения ? Вопрос, как минимум, дискуссионный...

----------
Цитата

fadd пишет:
в части несоответствия новой редакции пункта 1 статьи 214.2 НК РФ статье 57 Конституции Российской Федерации X
----------

Не совсем понял, в чем тут специфика вкладов с ежемесячной капитализацией. На мой взгляд так ухудшение положения наоборот в большей мере относится к налогоплательщикам, у которых выплаты по длинным вкладам в конце срока.


----------
Цитата

fadd пишет:
Для банка - да, а вот насчет налоговой - не уверен. Может ли доход, право пользования и/или распоряжения которым у получателя фактически и юридически отсутствует, являться объектом налогообложения ?
----------
Для налоговой - аналогично, что определено ранее упомянутой мной статьёй НК. И, на мой взгляд, причисление процентов ко вкладу банком - ни что иное, как выполнение волеизъявления вкладчика, выраженного им при заключении договора. А то, что он потом не может передумать и распорядиться иначе... Ну так когда часть заработной платы удерживают (например, по исполнительным листам) и налогоплательщик этой частью не может распоряжаться, с удержанной части НДФЛ тоже выплачивается.

Если вклад с выплатой в конце срока, а ставка ЦБ постепенно ежемесячно -0.5% и к концу срока допустим станет 0%. Налог 13% возьмут со всей суммы процентов или пропорционально понижению ключевой ставки? Проценты же виртуально ежедневно начисляются.

----------
Цитата

ner01 пишет:
Если вклад с выплатой в конце срока, а ставка ЦБ постепенно ежемесячно -0.5% и к концу срока допустим станет 0%. Налог 13% возьмут со всей суммы процентов или пропорционально понижению ключевой ставки? Проценты же виртуально ежедневно начисляются.
----------

Для вычета будут брать одну ключевую ставку и даже известно, на какую дату. Как ключевая ставка менялась до этого дня - неважно.

Допустим, есть вклад с ежемесячной выплатой с датой окончания в конце 2022г.
В начале 2022г. банк подаст сведения в налоговую о доходе, полученном по этому вкладу в 2021г. Появится база для налогообложения. Потом вкладчик вдруг решил закрыть вклад до наступления даты его окончания. Приэтом произойдет пересчет выплаченных %% по ставке "до востребования". А сведения о доходе 2021г. уже в налоговой и к декабрю налог вынь и положи в полном об"еме (без учета пересчета, связанного с досрочным закрытием). Как следует поступать в таком случае? Вроде, такой вариант в этой теме еще не обсуждали. :scratch:

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Не совсем понял, в чем тут специфика вкладов с ежемесячной капитализацией. На мой взгляд так ухудшение положения наоборот в большей мере относится к налогоплательщикам, у которых выплаты по длинным вкладам в конце срока.

----------

Два разных предмета иска. Вклад с капитализацией дает основание для оспаривания налогообложения неполученного дохода. Длинный вклад позволит оспорить обложение дохода, начисленного по ранее возникшим основаниям.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Ну так когда часть заработной платы удерживают (например, по исполнительным листам) и налогоплательщик этой частью не может распоряжаться
----------

Пример не совсем корректный ;). Должник мог распорядиться полученной заработной платой, добровольно погасив имеющуюся задолженность, но не сделал этого, что и привело к возбуждению исполнительного производства.
В обсуждаемом же нами случае, вкладчик не может распорядиться капитализированными процентами до окончания срока вклада.

----------
Цитата

RonD пишет:
Вроде, такой вариант в этой теме еще не обсуждали. изображение

----------

Как раз сейчас обсуждаем ;).

----------
Цитата

RonD пишет:
Вроде, такой вариант в этой теме еще не обсуждали.
----------

Обсуждали, и не раз.
Как поступать: после перерасчёта %, взять справку в банке о реально выплаченых % по вкладу и отнести справку в налоговую.

fadd,
Тогда по Вашему получается, что для налоговой без разницы, вклад с капитализацией или с выплатой в конце - при окончании вклада после 31.12.2020 налог в любом случае возьмут со всех процентов, а не только с хвостика в случае капитализации?
Только мне кажется мы начинаем очередной виток?

chudak,
не совсем так ;). По-моему получается, что капитализация де факто выплатой не является. Это значит, что если, например, у человека есть длинный вклад с окончанием в 2022 году, с ежемесячной капитализацией процентов, досрочное снятие которых договором не предусмотрено, то налоговая база за 2021 год равна нулю.
С другой стороны, проценты, начисленные по основаниям, возникшим до 01.01.2021, подпадать под налогообложение вообще не должны, вне зависимости от того, были эти проценты выплачены/капитализированы или нет.

----------
Цитата

fadd пишет:
По-моему получается, что капитализация де факто выплатой не является. Это значит, что если, например, у человека есть длинный вклад с окончанием в 2022 году, с ежемесячной капитализацией процентов, досрочное снятие которых договором не предусмотрено, то налоговая база за 2021 год равна нулю.
----------

Заключая договор вклада с капитализацией процентов, вкладчик заранее распорядился своими ежемесячными/ежеквартальными процентными доходами.. Поэтому каждая капитализация %% - это получение дохода, с одновременным причислением полученного дохода к сумме вклада. Вы сами подписали такое распоряжение. Доход получен, налог подлежит уплате. Тот факт, что вкладчик не может в этом случае получить этот доход наличными, ничего не меняет. В отличие от вкладов с выплатой %% в конце срока, когда никакого права на распоряжение процентами (в виде регулярного причисления %% к сумме вклада) до конца срока у вкладчика не появляется.

----------
Цитата

ner01 пишет:
Проценты же виртуально ежедневно начисляются.
----------

Начисляться то они начисляются, но учитываются не на счетах вкладчика 423 или 408, а на счетах 47411, которые вкладчику не принадлежат. Полагаю, обложения налогом с 47411 не будет, ну пока средства не перейдут на 423 или 408.

В своё время какой-то банк предлагал вклад "Проценты вперёд". Было бы здОрово, если бы в конце года банки сделали бы такие вклады.

----------
Цитата

Kotofey пишет:
В своё время какой-то банк предлагал вклад "Проценты вперёд". Было бы здОрово, если бы в конце года банки сделали бы такие вклады.
----------
А банкам это зачем? :|