Налог на проценты по банковским вкладам

Налог на богатых это у кого лежит в банках вклады более 5млн. или общее: оклады, премии, бонусы...?

Dasha V,
----------
Цитата

Dasha V пишет:
Налог на богатых это у кого лежит в банках вклады более 5млн. или общее: оклады, премии, бонусы...?
----------

Этот налог не имеет отношения к вкладам.

----------
Цитата

4rocket пишет:
Понятно, что повышение налогов никого не радует. Но уж и "обирать" - явное преувеличение. Тем более, с нынешними копеечными ставками по вкладам.

----------

Никакое не преувеличение. В русском языке слово "обирать" имеет смысл "отнимать последнее". А так оно и есть, потому что и раньше ставки по депозитам не намного превышали инфляцию, а сейчас с ней сравнялись или стали даже меньше. Т.е. государство с 21г. будет отбирать последние крохи реального дохода, которые дают депозиты сверх инфляции.
Тут я из интереса провел некоторые расчеты.
8.08.2018 я получил некую сумму в евро из банка О'кей. Перекладывать ее еще куда-то не стал, поскольку к тому моменту проценты по вкладам в евро всюду стали ничтожными. Обращать в рубли не захотел, я считаю, что некий запасец в валюте нужно иметь для всяких непредвиденных обстоятельств. Поэтому я просто положил эти евро в сейф на работе, забив на то, что деньги не приносят дохода.
Ясно, что евро не лучший вариант для валютной кубышки, но уж так вышло. И вот на сегодняшний день я из любопытства посчитал, какой % прибыли я имею с этой суммы за счет курсовой разницы рубль-евро за это время.
Курс евро на 8.08.2018 составлял 73.56. Причем такой курс был не самый лучший и не самый худший на лето 2018г., т.е. нельзя сказать, что момент заморозки средств был выбран как-то очень удачно.
Сегодня тоже обыкновенный день, никакой валютной паники нет, и курс составляет 81.46. Прошло с тех пор 23 месяца. Итого выходит 5.46% годовых в пересчете на рублевый эквивалент.
Это меньше, конечно, чем ставки по депозитам в этот же период, которые были где-то около 8 %, но не катастрофически.
А вот если бы я обратил эти евро в рубли 20 марта этого года, когда курс скакнул до 87.26, то на тот момент полученный доход был бы эквивалентен рублевому депозиту в 11% годовых. Таких ставок по депозитам за указанный период и рядом не было.
Отсюда следует, что при нынешних ставках по депозитам, которые предлагают банки в 5 или 6% годовых, и с вычетом еще налога, который снизит эффективную ставку на 0.65-0.68%, да с учетом прогнозов финэкспертов, которые на ближайшие годы обещают невеселую жизнь рублю, рублевые депозиты будут убыточными относительно инфляции.
По итогу имеется прямой резон уходить в валюту, которую хранить дома. Одновременно решается проблема налога на доход по депозитам.
По крайней мере до тех пор, пока государство не ввело налог на сбережения в валюте, которые находятся в личном хранении. Как мое мнение, то и такой налог со временем тоже введут. В принципе он и сейчас есть, но пока вегетарианский.

----------
Цитата

Волочкова пишет:
В Москве квадратный метр подорожал
----------

Подорожали хотелки застройщиков. Не путайте их с ценами реальных сделок ;)

----------
Цитата

smith пишет:
налог на сбережения в валюте, которые находятся в личном хранении. Как мое мнение, то и такой налог со временем тоже введут.
----------

Любопытно, как этот налог будут администрировать... :| :)

----------
Цитата

smith пишет:
По крайней мере до тех пор, пока государство не ввело налог на сбережения в валюте, которые находятся в личном хранении. Как мое мнение, то и такой налог со временем тоже введут.
----------

Я тоже думаю, что введение налога на сбережения в валюте (по аналогии с налогом на имущество) - это вполне вероятный следующий шаг правительства, стремящегося к "девалютизации" экономики.
Первам шагом было повышение ставки отчислений в ФОР по валютным вкладам для банков (что неминуемо привело к снижению депозитных ставок).
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05/31/803044-tsb-valyutnih-vkladov
Следующим шагом будет налог на валютные сбережения для населения.

----------
Цитата

fadd пишет:
Любопытно, как этот налог будут администрировать... изображение
изображение

----------

Обязательное декларирование любых сумм в валюте при въезде-выезде. Запрет обращения наличной валюты, обмен - только по безналу. Ну, и налог на вклады в валюте - после того, как все счета станут известны ФНС, это труда не составит.

----------
Цитата

Dasha V пишет:
Налог на богатых это у кого лежит в банках вклады более 5млн.
----------

У нас для "богатых" (получающих больше, чем "средний класс" с доходом 17 тысяч в месяц) уже много налогов придумали.

Вклады более 5 млн (точнее, доход по ним более 5млн*КС) - это лишь предложенный ЛДПР законопроект (см выше), который не поддержала правительственная комиссия во главе с Чуйченко (весьма типичным персонажем). В принятом весной законе нет "5млн" есть "1млн". Так что все идет к тому, что платить будут все, кто за 21-й год получит по вкладам больше чем тысяч 40 (плюс-минус, в зависимости от КС).
----------
Цитата

Dasha V пишет:
общее: оклады, премии, бонусы...?
----------
А это уже про другое - повышенный НДФЛ по ставке 15% на часть доходов, превышающую 5млн. Насколько я знаю, по этому вопросу даже законопроекта еще нет. Но раз дед что-то такое брякнул пару недель назад - то наверняка что-то будет. Но это, судя по всему, будет общее повышение (затрагивающее в том числе и доход по вкладам, если общий доход налогоплательщика более 5 млн).


----------
Цитата

smith пишет:
Т.е. государство с 21г. будет отбирать последние крохи реального дохода, которые дают депозиты сверх инфляции.

----------
И не только их. Ведь даже если депозит реального дохода давать вообще не будет (ставка ниже инфляции), отбирать всё равно будут. А в самых крупных банках она уже ниже: Сбер по годовому вкладу от миллиона дает 3.85%, прогноз по инфляции - 4%. То есть без налога вкладчик Сбера с учетом инфляции реально теряет в год примерно 0.15%, а с налогом будет реально терять все 0.6% - в четыре раза больше. Почувствуйте, что называется, разницу.


----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Следующим шагом будет налог на валютные сбережения для населения X
----------
Полагаю, что при нынешних ставках по валюте значительная часть населения свои валютные вклады при первых же разговорах о таком налоге вынесет в матрацы, сейфы и ячейки. Большинство оставшихся - вынесет до конца налогового периода, по завершению вкладов. Если их, конечно, не заморозят до этого официально или полуофициально, как это было в 91-м и 98-м. А то вон, ЦБ "намекал" недавно, рассказывая про заморозку во вторую мировую :D


----------
Цитата

62bps пишет:
Это в СССР (частично) работало, а сейчас - пулей из г... расстрелять не получится
----------

Так это - "могутповторить" же. Ну или по крайней мере попытаться.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Запрет обращения наличной валюты
----------

Как показывает многолетняя советская и российская практика, чем строже запреты - тем больше расчетов в наличной валюте :)

Подскажите, открыла вклад недавно (сумма меньше миллиона в общей сложности) на год. Процент начисляется ежемесячно.доход будет считаться каждый месяц для налоговой?

В общем, лучше всего вклады открывать с выплатой процентов в конце срока или ежемесячно? И играет ли рот капитализация? Это если вклады на общую сумму будут больше 1000000

----------
Цитата

Kossmee пишет:
Процент начисляется ежемесячно.доход будет считаться каждый месяц для налоговой?
----------

Да.
----------
Цитата

Kossmee пишет:
В общем, лучше всего вклады открывать с выплатой процентов в конце срока или ежемесячно?
----------

С 01.01.2021 без разницы - получение % в конце срока отрицательно играет только на вклады открытые до этой даты, так как получен доход будет когда уже нужно платить налог.
----------
Цитата

Kossmee пишет:
И играет ли рот капитализация?
----------

До 01.01.20921 играет так как если % капитализировались в 2020 году то они не подлежат налогу.
----------
Цитата

Kossmee пишет:
Это если вклады на общую сумму будут больше 1000000
----------

Миллион тут вообще ни причём - при снижении КЛ ( ключевой ставки ЦБ ) например до 0% то налог будет с любого дохода по вкладу - так как 1000000 это просто множитель в формуле налогового вычета.
Налоговый вычет = 1000000 Х КЛ . Подставьте сюда КЛ=0 и получится что никакого налогового вычета. А при КЛ=3% ( на 01.01.2021 например ) всё что вы получите % по вкладу верхом 30 тыр. будет подлежать налогу 13% - а это будет налог например если вклад у вас 600 тыр под 6% то получите доход 36 тыр. - вот с 6 тыр. и заплатите 13% до 1 декабря следующего года ( как транспортный налог самостоятельно).

----------
Цитата

Kossmee пишет:
В общем, лучше всего вклады открывать с выплатой процентов в конце срока или ежемесячно?
----------
В общем - зависит от срока, наличия других вкладов, их условий и суммы. Отчасти может зависеть от того, когда какой размер ключевой ставки будет - но это заранее предсказать затруднительно. Т.е. при большой общей сумме вкладов лучше открывать так, чтобы каждый год суммарные выплаты по ним были не меньше чем "млн*КС". В этом году лучше открывать так, чтобы как можно больше выплат были в этом году (пока налога еще нет).

----------
Цитата

Kossmee пишет:
И играет ли рот капитализация?
----------
В смысле исчисления налога что капитализация, что выплата на отдельный счет - без разницы.

----------
Цитата

rtfs пишет:
А вот мысли слегка "поменять" уже есть . Деноминация например...

----------
А вот тут сразу возникает много вопросов. Потому что история показывает, что когда "отрезали" три нуля и больше - это обычно были просто деноминации, для удобства людей. Ну потому что когда "1250 руб." заменяется на "1.25 руб" а "520 руб" на "52 коп" - в этом есть некоторое удобство для повседневных расчетов. А заменять на "12.50 руб" и "5.20 руб" - в чем смысл? Сразу вспоминаются реформы 47-го (когда наличку обменяли 10:1, а цены снизились на что-то в 3 раза, а на что-то на 10%), 61-го (когда обменяли 10:1, но доллар вместо 4 рублей стал стоить не 40 копеек а 90) и 91-го (когда деноминации не было, но крупные банкноты обменяли на новые с ограничением по обмениваемой сумме). Что придумают в этот раз? :painful:

"Минфин России сделает постоянной дополнительную премию по облигациям федерального займа для физических лиц (ОФЗ-н), компенсирующую гражданам затраты на уплату налога на купонный доход. Об этом сообщил директор департамента государственного долга и государственных финансовых активов Минфина Константин Вышковский.
Как напомнил Вышковский, в апреле в Налоговый кодекс РФ были внесены изменения."

Интересно выходит... Сначала вводят налог на вклады и на облигации одним и тем же законом. Но потом для ОФЗ-н фактически "откатывают" это назад (в один гос. карман собирают налог, но из другого платят дополнительную премию, компенсирующую налог). Такое ощущение, что сначала закон приняли, а потом стали думать головой и поняли, что людей не только из вкладов выдавят в другие виды инвестирования, но из из ОФЗ-н.

но и там будет 3,5 % доходности ??? на офз-н новых?

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Интересно выходит... Сначала вводят налог на вклады и на облигации одним и тем же законом. Но потом для ОФЗ-н фактически "откатывают" это назад (в один гос. карман собирают налог, но из другого платят дополнительную премию, компенсирующую налог). Такое ощущение, что сначала закон приняли, а потом стали думать головой и поняли, что людей не только из вкладов выдавят в другие виды инвестирования, но из из ОФЗ-н.
----------

А разве по другому у нас бывает. :) У нас всегда так сколько помню - сначала примут закон а потом начинают корректировать типа " война план покажет" :D . Имхо конечно но думаю ещё потом и начнут делать пенсам послабления - так как идёт снижение ключевой ставки и сейчас пенсы ещё ничего не поняли ( не все а большинство ) - а вот когда в 2021 году им начнут приходить письма счастья из налоговой об уплате налога на вклады - ожидаю реакцию с нехорошими словами.

а вот когда в 2021 году им начнут приходить письма счастья из налоговой об уплате налога на вклады - ожидаю реакцию - у них хоть будут варианты :
1. не платить
2. умереть

----------
Цитата

С73 пишет:
у них хоть будут варианты :
1. не платить
2. умереть
----------

3. Потратить

----------
Цитата

gttimtim пишет:
нас всегда так сколько помню - сначала примут закон а потом начинают корректировать типа " война план покажет"
----------
Это да, закон принимали в спешке, "на коленке", за несколько дней, внеся изменения ко второму чтению в совершенно другой законопроект (который рассматривался еще с прошлого года). Ну а как же: дед ляпнул по ящику - надо срочно закон принять. Хотя, казалось бы, к чему спешка, если изменения всё равно только со следующего налогового периода? Почему бы не продумать всё нормально? Зачем эта глупая показушность и спешка?

----------
Цитата

gttimtim пишет:
когда в 2021 году им начнут приходить письма счастья из налоговой
----------

Так в 21-м не начнут. Если б начали в 21-м электорату письма приходить - они б может задумались. А письма начнут приходить народу в 22-м (за прошедший 21-й). Тогда на народ будет уже совсем пофиг. Единственная надежда, что какая-то из думских партий эту тему по облегчению введенного налога будет форсить в преддверии 21-го года. Тогда еще что-то где-то могут смягчить.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
налог на вклады и на облигации ... для ОФЗ-н ...
----------
Сейчас процентный доход подлежит налогообложению, если ставка по вкладу в рублях превышает ключевую ставку ЦБ на 5 процентных пунктов, в валюте — свыше 9% годовых. И облагается он по ставке 35%. А процентный доход по ОФЗ, еврооблигациям Минфина, муниципальным, а также корпоративным облигациям, выпущенным после 1.01.17 сейчас не облагается НДФЛ. Допускаю, что исходя из этого и вносят изменения. А вступление в силу поправок было отложено - с 2021 г. - по действующим нормам. Такой порядок положен по Налоговому кодексу, если речь идет о введении новых налогов. Зато остался лаг для внесения еще каких-то изменений, о чем я и раньше здесь писала. И это не минус, а плюс.
P. S. Ссылка "Пишет" дает возможность проследить, из какого именно поста взята цитата, чтобы можно было проследить путь, не более того. Воспользовавшись функцией "Изменение ссылки", можно, в принципе, вставить любую надпись.
На всякий случай, для ясности, продублирую:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=376468&MID=8116098#message8116098

----------
Цитата

rondo+ пишет:
вступление в силу поправок было отложено - с 2021 г. - по действующим нормам. Такой порядок положен по Налоговому кодексу, если речь идет о введении новых налогов. Зато остался лаг для внесения еще каких-то изменений, о чем я и раньше здесь писала. И это не минус, а плюс.

----------

То, что налог с 21 года - тут уже много раз обсуждалось и в этой части всё предельно ясно. Лично мне не совсем ясно другое: зачем в такой ситуации надо было бежать и впопыхах за три дня что-то принимать, а потом принятое изменять, исправлять и "компенсировать"? Почему не внесли отдельный продуманный законопроект, не обсудили его, как положено, во всех чтениях? Хоть три месяца, хоть полгода можно было обсуждать и подбирать наилучший механизм взимания налога и формулировки в законе. Времени-то дофига было.

Нет тут никакого плюса, что впопыхах закон приняли. Получилось в духе бешеного принтера - сначала приняли закон о налоге на вклады и прочем, а потом стали думать, а что же такое приняли и как это исправлять.