Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Публикация любого собственного мнения засоряет ветку.

----------
А ваши, стало быть, не засоряют? Видимо, потому что они ваши :D ?
----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
по-поводу используемых им некорректных формулировок.
----------
Простите, вы цитату главы государства считаете некорректной? Или свои формулировки считаете истиной в последней инстанции?

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Публикация любого собственного мнения засоряет ветку.
----------

Правильно. Форум - не место для дискуссий. Как Госдума :)

----------
Цитата

GNK_ пишет:
А ваши, стало быть, не засоряют? Видимо, потому что они ваши
----------

Не знаю. Стараюсь писать по существу.
----------
Цитата

GNK_ пишет:
Простите, вы цитату главы государства считаете некорректной? Или свои формулировки считаете истиной в последней инстанции?
----------

Повторю, что в чём некорректность
----------
Цитата

russo1969 пишет:
Считаю, введение этого налога социально не справедливое,т.к.в первую очередь ударит по малоимущим гражданам,т.е среднему классу.
----------

Малоимущие != средний класс.

----------
Цитата

YuriS пишет:

А там разве без записи нельзя приехать, как в МФЦ, или так не примут? Раньше там помню живая очередь была изображение

----------


Сейчас очень много куда просто так без записи нельзя,в тот же самый МФЦ к стати тоже запись на время.Вторая волна :pardon: Понимаешь (с)

----------
Цитата

GNK_ пишет:
Или свои формулировки считаете истиной в последней инстанции?
----------

Термин "малоимущие" придуман не мной и он имеет вполне конкретное значение.

----------
Цитата

Tatiana456 пишет:

Так одно с другим не связано... ну да, он где-то там есть... просто узнать его не всегда сможете. Така вот система.
----------


Но сам ИНН у нее должен быть,вне зависимости от того,что она никогда не была в ФНС,верно?Главный вопрос был об этом,получить то уже вопрос вторичный...

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Термин "малоимущие" придуман не мной и он имеет вполне конкретное значение.... Малоимущие != средний класс.
----------
В чём отличие их от среднего класса, не подскажите? Официально средний класс - эт те, чей доход 17 тр. Знаю таких людей. 10-ку за жкх с этих 17-ти отстёгивают, 3-4 на лекарства уходят, а на оставшиеся 4-3 побираются по рынкам, залежалый товар подешевле выбирают. Или вы знаете как по-другому на оставшиеся деньги весь месяц прожить? Ещё банки алюминиевые из по пива собирают, металлолом и пр. И по-вашему чем же такой средний класс, живя вот так, отличается от малоимущего?
Впрочем ответ не требуется, вопрос – чисто риторический. Да и знаю я что вы ответите, вы уже и так наотвечались. За сим оффтоп заканчиваю, продолжайте обсуждать налог со вкладов… и верьте себе на здоровье в средний класс отличающийся от малоимущих :uncap:

Приветствую всех!
Сегодня случайно "зацепился взглядом" за сообщение в новостях Яндекса:
"ФНС разъяснила порядок уплаты налога на доходы с вкладов"

изображение

Решил полюбопытствовать, вдруг что-то новенькое узнаю, иду по ссылке на страничку: "Ведомости"

изображение
Выделенные фразы вынуждают обратиться к первоисточнику, на сайт ФНС:

изображение
К чести ФНС, про "весь процентный доход от вклада будет уменьшен на доход от 1 млн" ничего нет, но про ключевую ставку 4,5% на "сегодняшнем уровне" все же упоминается.

Вот так рождаются слухи, сплетни, ажиотаж и т.д. и т.п. :cry:
Зато на форуме есть о чем поговорить :D

ps
На мой взгляд, пользы от статьи было бы больше, если изложить абзац с Примером так:
Например, доход с суммы вклада налогоплательщика за 2021 год составил 43 400 руб. (700 000 руб. × 6,2 %). Необлагаемый процентный доход — 42 500 руб. (1 000 000 руб. × 4,25 %). Предположим, что на 1 января 2021 года ключевая ставка Банка России сохранится на сегодняшнем уровне. Тогда НДФЛ к уплате с суммы процентов составит 117 руб. – это (43 400 – 42 500) × 13 %. Если у налогоплательщика несколько вкладов в банках, то ставка 13 % применяется к разнице между суммой доходов по всем вкладам за год и необлагаемым процентным доходом, который остается неизменным — для этого примера 42 500 руб.

----------
Цитата

9000black пишет:
Сейчас очень много куда просто так без записи нельзя,в тот же самый МФЦ к стати тоже запись на время.Вторая волна изображение
Понимаешь (с)
----------

В том мес там был и без всякой записи, по вопросам ЖКХ :pardon:
----------
Цитата

9000black пишет:
Но сам ИНН у нее должен быть,вне зависимости от того,что она никогда не была в ФНС,верно?Главный вопрос был об этом,получить то уже вопрос вторичный...
----------

Ты зуб даёшь или свою шляпу съешь :) ? Тут же по-русски люди пишут, что сначала на учёт вставать там надо и только потом уже этот ИНН дают :pardon: Есть он там или нет, все-равно туда ехать надо. Вопрос тут уже в другом, дадут его сразу или нет :scratch: Я тут выше ссылку давал, где можно узнать свой ИНН, если он есть. Это тебя смотрю не убедило?

----------
Цитата

chudak пишет:
проценты не намного выше текущей ключевой.
----------
"Не намного" - это на сколько? При ставке 6% и вкладе на 3 года налог уже с 250 тысяч скорее всего будет. При ставке 5% - с 300 тысяч.
И, кстати, в 18-м году ключевая была до 7.75%.

----------
Цитата

chudak пишет:
гораздо меньше млн.
----------

А 250-300 тысяч - еще не "гораздо меньше млн"?

----------
Цитата

GNK_ пишет:
Официально средний класс - эт те, чей доход 17 тр.
----------
Это только потому что один дедушка так по телевизору сказал? :oops: Есть общемировое понятие "среднего класса" - это люди, способные покупать качественные импортные товары, автомобили, осуществлять международные путешествия, а также имеющие доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование. Что из этого может позволить себе человек с зарплатой 17 тысяч? Майку из белорусского трикотажа? Если Ким-Чен-Ын завтра скажет, что тот, кто съедает в день больше, чем полчашки риса - "средний класс", от этого люди средним классом не станут в общепринятом понимании.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
При ставке 6%
----------
Где Вы в Сбере видели такие проценты?
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
и вкладе на 3 года
----------
Гробовые не кладут на долгосрок без возможности снятия.

----------
Цитата

chudak пишет:
Где Вы в Сбере видели такие проценты?

----------
Вопрос поставлен неправильно: не где а когда :oops: И я даже назвал год в своем предыдущем комментарии. И да, половину прошлого года ключевая тоже была 7.75%.

----------
Цитата

chudak пишет:
Гробовые не кладут на долгосрок без возможности снятия X
----------
В России вообще нет безотзывных депозитов без возможности снятия. У нас с любого вклада вложенные деньги можно снять в любой момент (ну с поправкой на нерабочие дни).

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
У нас с любого вклада вложенные деньги можно снять в любой момент (ну с поправкой на нерабочие дни).
----------
С потерей начисленных %%.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
один дедушка так по телевизору сказал... Есть общемировое понятие "среднего класса"
----------
Дедушка сослался в своей речи на официальную формулу среднего класса в Европе. Типа, что-то полтора (ЕМНИП) МРОТа. Вот и вышло у него 17 тр. Он, правда, оговорился, что условия жизни у всех разные. Но и только... Цифирь, тем не менее, корректировать не стал... Под условия, разные.

ФНС разъяснила порядок уплаты налога на доходы с банковских вкладов - https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/09/08/839238-fns-razyasnila

----------
Цитата

Налоговая служба найдет все вклады и сама подсчитает ваши обязательства перед бюджетом.
----------


[cut=нажми меня]
Налоговая служба объяснила, как будет работать налог на доходы от банковских вкладов: налоговики сами соберут информацию обо всех вкладах гражданина во всех банках, определят налоговую базу и рассчитают, сколько денег необходимо заплатить в бюджет. Напомним, обложить налогом доходы от вкладов свыше 1 млн руб. впервые предложил президент Владимир Путин в ходе своего мартовского телеобращения к россиянам. 1 апреля он уже подписал принятый Госдумой соответствующий закон. По нему налог на доход от банковских вкладов будет начислен по итогам 2021 г. с обязательством уплатить его до 1 декабря 2022 г. «Налоговая база будет определяться как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных гражданином в течение года по всем вкладам и остаткам на счетах в банках РФ, над суммой процентов, рассчитанной как произведение 1 млн руб. на ключевую ставку Банка России, действующую на первое число налогового периода», – поясняет ФНС.

Например, гражданин положил на депозит 1,4 млн руб. под 6,2% годовых. Тогда доход с суммы вклада налогоплательщика за 2021 г. составил 86 800 руб. (1,4 млн руб. х 6,2%). Необлагаемый процентный доход – 42 000 руб. (1 млн руб. х 4,2% – если предположить, что на 1 января 2021 г. ключевая ставка Банка России сохранится на сегодняшнем уровне). Тогда налогооблагаемый доход составит 44 800 руб. (86 800 – 42 000), а сумма налога – 5824 руб. (44 800 х 13%).
Если у налогоплательщика несколько вкладов в банках, то ставка 13% применяется к разнице между суммой доходов по всем вкладам за год и необлагаемым процентным доходом, который остается неизменным (для этого примера – 42 000 руб.). Другими словами, весь процентный доход от вклада будет уменьшен на доход от 1 млн и уже на остаток будет начислен НДФЛ, объясняет налоговая служба. Не платить смогут только те, у кого сумма вкладов не превышает 1 млн руб., ставка по депозитам менее 1% годовых, а также владельцы счетов эскроу, говорится в разъяснении ФНС.

Закон не раз подвергался критике. Так, сообщалось, что после объявления о новом налоге многие вкладчики поспешили забрать свои деньги из банков. Часть этих денег, очевидно, перетекла на фондовый рынок – 1,5 трлн руб. составил приток средств лишь в первом полугодии 2020 г., по данным ­НАУФОР, тогда как за весь 2019 год эта сумма достигла 1,6 трлн руб. «Банки и так фиксировали снижение привлекательности депозитов, а падение доходов населения уже ведет к сокращению вкладов, – отмечает глава Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян. – На этом фоне появление этой новеллы вряд ли можно считать хорошей идеей». Он отмечает, что во многих странах действительно есть такой налог, но его ставка не равна подоходному налогу, а ниже его. «Если уж очень хочется государству ввести налог, то разумнее было бы начать, к примеру, со ставки 5% и без всякой ступенчатости, которая еще более неуместна. Посмотреть, какой будет собираемость, и после этого уже решать, что делать дальше», – считает Тосунян.

Сами банки при этом не сообщают о том, что столкнулись с какими-то сложностями при подготовке к исполнению закона, которая заключается в передаче сведений о счетах клиентов в налоговую службу. «На основании этих сведений будет формироваться сводное налоговое уведомление для уплаты налога вместе с имущественными налогами», – поясняет ФНС.


Новые правила для владельцев зарубежных счетов. Главное за 2020 год
«К сожалению, понятие «банковская тайна» в последние годы существует только на бумаге, – замечает партнер, руководитель налоговой практики Five Stones Consulting Екатерина Болдинова. – Фактически банки уже давно передают налоговым органам достаточно большое количество информации в ответ на отдельные требования налоговиков или в рамках установленных Налоговым кодексом РФ обязанностей. Вообще же понятие «банковская тайна» содержится в ст. 26 закона «О банках и банковской деятельности», и в соответствии с ней к банковской тайне относится практически вся предоставляемая клиентом личная информация».

Если раньше для доступа к таким сведениям требовались веские основания, то теперь данные о процентных доходах, а значит, и о размере сбережений любого лица будут передаваться в налоговые органы регулярно, отмечают эксперты. Запрос в банк правомерен при проведении камеральной проверки и наличии оснований подозревать физическое лицо в неуплате налогов, считает партнер налоговой практики BMS Law Firm Давид Капианидзе. «Если же речь просто о раскрытии данных по вкладам без учета обстоятельств, при которых налоговые органы имеют право такие данные запрашивать, то это будет нарушением прав вкладчиков», – считает он.

Однако некоторые специалисты указывают, что формально налоговая служба все делает в интересах налогоплательщиков. «Это сделано для удобства и вряд ли может рассматриваться как нарушение прав вкладчиков, – поясняет точку зрения налогового органа юрист Forward Legal Арпине Пирумян. – Информация о выплаченных процентах нужна налоговому органу, чтобы сформировать налоговое уведомление, на основании которого будет уплачен налог».

Но и удобство плательщиков налога тоже кажется весьма спорным. «На практике вполне возможны технические сложности, из-за которых налогоплательщик не получит налоговое уведомление, не будет знать, в каком размере надо заплатить налог, и т. д.», – считает Пирумян. Она советует вкладчикам, «чтобы не вступать в излишние споры с налоговыми органами», самостоятельно рассчитать сумму налога и платить его в срок.

«При такой передаче данных от банков в налоговые органы высока вероятность злоупотреблений полученной информацией и попыток контроля за операциями налогоплательщиков по вкладам», – предупреждает Болдинова. Главная же опасность, по мнению юристов, даже не налог на процентный доход от вкладов, а прозрачность банковских вкладов, которая рано или поздно повлечет за собой вопросы о происхождении денежных средств на них, особенно если легальный доход вкладчика сравнительно невысок, предупреждает Болдинова.[/cut]

----------
Цитата

Taratorkinn пишет:
Необлагаемый процентный доход – 42 000 руб. (1 млн руб. х 4,2% – если предположить, что на 1 января 2021 г. ключевая ставка Банка России сохранится на сегодняшнем уровне
----------

Странно, кс на 10.09.2020 (сегодняшний уровень) = 4.25%.
В ведомостях что-то знают? :D

"Запрос в банк правомерен при проведении камеральной проверки и наличии оснований подозревать физическое лицо в неуплате налогов, если же речь просто о раскрытии данных по вкладам без учета обстоятельств, при которых налоговые органы имеют право такие данные запрашивать, то это будет нарушением прав вкладчиков"
Уже интересно, как законно налоговики обойдут данную проблему? Показывать все свои накопления государству это конечно так себе идея, тем более если будут полномочия у ФНС ни с того, ни с сего задавать по ним вопросы и блокировать счета в банках...Не говоря уже о "слитых" данных по суммам и счетам, продажам баз и тп, даже банки последнее время этим грешат с их системами безопасности, а от государства ждать лучшей защиты наших данных точно не приходится(

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Странно, кс на 10.09.2020 (сегодняшний уровень) = 4.25%.
В ведомостях что-то знают? изображение

----------


В таком случае г-н Владислав Волков (первоисточник на сайте ФНС) знает что-то другое :D
У него она 4,5% !

не ведитесь, судя по ошибкам и неточностям, статью в ведомостях писал слаборазбирающийся в вопросе журналист. Читайте законы и то, что ФНС пишет.
----------
Цитата

washere пишет:
Уже интересно, как законно налоговики обойдут данную проблему?
----------

Да нет никакой проблемы.
Все банки, находящиеся в РФ, в 2021 году будут стучать сообщать в ФНС о полученных Вами суммах доходов от вкладов. Вне зависимости от того, сколько денег у Вас на вкладе и сколько они там пролежали. Исключения - Эскроу-счёта и вклады с процентной годовой ставкой менее 1% (это чтобы отсечь вклады "До востребования").
сведения обо всех остальных суммах (хоть там 5 рублей, хоть 100 тысяч), включая начисления на карточные счета будут переданы в налоговую.
И именно в налоговой просуммирую все полученные вами суммы (5 рублей от одного банка, 500 рублей от другого, 50 тысяч от третьего). От полученной суммы налоговики отнимут необлагаемую часть (она рассчитывается как 1000000*ключевую ставку ЦБ на 1.01.2021) и от полученной разницы посчитают 13% - вот эту полученную сумму в 2022 году ФНС и выставит физлицу в качестве налога, который надо будет уплатить.

И о каких "запросах" в банк(и) и о том, где и какие суммы у Вас лежат, налоговики (в рамках данного закона) обращаться не будут.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
вот эту полученную сумму в 2022 году ФНС и выставит физлицу в качестве налога
----------

Надо не только сумму, но и все слагаемые этой суммы предоставлять (с разбиением по банкам), чтобы была возможность минимальной проверки.
Иначе может случится как в анекдоте: "Джентельменам верят на слово... И тут у меня карта как поперла" :D