Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

KarS пишет:
изображение
за хорошую новость, даже если и не прокатит... изображение

----------

Если бы еще и купоны по ОФЗ... :oops: :)

Было уже, но для новых посетителей ветки: подписывайте петицию За отмену новоявленного налога на %% - https://www.roi.ru/72593/
Вход с аккаунтом на Госуслугах и голосование займет минуту.

----------
Цитата

LinaTina пишет:
Вы можете пояснить свою схему подробнее? А то, ну вообще не понимаю, как это может работать и что вы имеете в виду, ведь в любом случае проценты за год будут учитываться налоговой.
----------

да никак это не будет "работать". Это совет из той же рубрики, что
- вообще не класть деньги в банк (тогда налога на процент от вклада точно не будет) ;)
- положить деньги на рублёвый в банк до востребования (налог на проценты при рублёвом вкладе <1% не будет)
- положить деньги на три (или больше) года. Тогда два (или больше) года налога не будет.
- положить на вклад, где процентная ставка поменьше (так, чтобы ваша сумма * низкую ставку было меньше 1 млн. * ключевую ЦБ)

но все эти варианты из рубрики - пусть я сто рублей потеряю, зато 10 рублей налогов не заплачу!
В каждом индивидуальном случае надо считать. И да,
если речь идёт о рублёвых вкладах, то единственный способ уменьшить/избежать налога - это разбрасывать суммы между разными физ.лицами (при этом сумма может быть сильно меньше 1 млн, если ставка вклада сильно выше ключевой). Плюс тут уже свои проблемы связанные с надёжностью и удобством возникают.

----------
Цитата

LinaTina пишет:
3. Налоговая будет знать все о моих деньгах, счетах, остатках во всех банках, где я есть?
----------

Во-первых, Вы зайдите в личный кабинет налоговой и посмотрите, что НС УЖЕ знает про все ваши счета в разных банках. Правда, там много мусора и неактуальных данных, но сам факт - есть. к слову, данных об ДС в этой информации нет.
Во-вторых, налоговую не интересует (по крайней мере - ПОКА) наличие/количество ДС и их движение.
Банки будут стучать информировать налоговую только о полученных Вами процентам на ваши денежные средства. При этом НС абсолютно не важно, что это 2% от суммы в 10 миллионов, и 10% на остаток средств на дебетовой карте в 300 тысяч рублей. Банк начислил Вам проценты, банк сообщил об этих начисленных суммах в налоговую. Всё.
И налоговая сама всё подсчитает и выставит Вам "счёт на оплату" (Налоговое уведомление).
А сколько у Вас денег и куда они там движутся - пока, вроде как, понарошку — банковская тайна ;)

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
единственный способ уменьшить/избежать налога - это разбрасывать суммы между разными физ.лицами (при этом сумма может быть сильно меньше 1 млн, если ставка вклада сильно выше ключевой)
----------
не единственный в некоторых пределах, имхо: отдельным категориям (пенсионеры/безработные и т.п. без оф. налогооблагаемого дохода) можно вкладывать суммы = %% по вкладам сверх необлагаемого минимума (1м.р. Х к.с.) на ИИС, в пределах 400т.р. Тогда налог с %% уровняется с вычетом по ИИС 1 типа (Пока не доказано обратное, т.к. ндфл 13% годен для упомянутого вычета до 52т.р.)

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
- положить деньги на три (или больше) года. Тогда два (или больше) года налога не будет.
----------

К этому варианту нужно дополнение -выплата процентов по таким вкладам должна быть в конце срока.
По долгосрочным вкладам с интервальной выплатой процентов или капитализацией (ежемесячной,квартальной, и т.д) НДФЛ все равно будет удерживаться ежегодно с тех процентных доходов,которые будут получены или капитализированы в течение года.
----------
Цитата

inser23 пишет:
Допустим, имеем 1 800 000 руб.
Сейчас открываем вклад на 900 000 руб на 1 год.
В декабре открываем вклад на 900 000 руб на 1 год и 1 месяц.
Соответственно, в 2021 году будет доход со вклада менее 1 млн. и не плачу налог.
Аналогично в 2022 году...
----------

Совет тоже подойдет только для вкладов с выплатой процентов в конце срока.
----------
Цитата

roomet пишет:
Тогда налог с %% уровняется с вычетом по ИИС 1 типа (Пока не доказано обратное, т.к. ндфл 13% годен для упомянутого вычета до 52т.р.)
----------

Что -то мне кажется ,что этот вычет вряд ли останется. :| Хорошо,если я ошибаюсь.----------
Цитата

aequitas пишет:
Тут вот такая новость, дарующая робкую надежду:
"Сергей Швецов: вклады с выплатой процентов в конце срока будут освобождены от нового налога"
https://bankinform.ru/news/singlenews....sid=108973
----------

А вот это действительно хорошая новость. :thumbsup:

----------
Цитата

chvi пишет:
Что -то мне кажется ,что этот вычет вряд ли останется
----------
Вычет по ИИС, как таковой? Тогда - ИИСы тоже кони двинут и многие позакрывают их, вероятно, не открывая вновь.
Или Вы имеете ввиду, что фискалы разошлют "разъяснения", сужающие возможность вычета до тупо ндфл с зарплаты?

----------
Цитата

roomet пишет:
Или Вы имеете ввиду, что фискалы разошлют "разъяснения", сужающие возможность вычета до тупо ндфл с зарплаты?
----------

Не совсем так. Оставят все ,кроме этого вычета по НДФЛ с доходов по процентам с банковских вкладов.
Уже в прошлом году шли обсуждения о постепенном сворачивании этого вычета .
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10896545
Ничего не стоит его отменить и вообще ,если увидят что начисленный НДФЛ к уплате с процентов по вкладам начнет плавно перетекать к возмещению его по ИИС. На ИИС уже достаточно размещено средств населения и правительство особенно в них не нуждается,чтобы давать такие льготы.

----------
Цитата

chvi пишет:
Уже в прошлом году шли обсуждения о постепенном сворачивании этого вычета .
----------
Да, получается из Вашей ссылки Минфин полтора года назад выступал с инициативой прихлопнуть ИИС-тип А... (это уже история по нынешним временам). Но что-то не пошло у него, иначе бы мы уже услышали о подвижках в этом направлении...
У меня подозрение, что даже на сегодня, если все владельцы ИИС "выдернут" свои средства разом, и половина этих средств, допустим в гособлигациях - Минфину мало не покажется: такая турбулентность на долговом рынке - никто не захочет стать комикадзе.. А дальше всё будет еще хуже для них в этом смысле, т.к. число ИИС прирастает в геометрической прогрессии.. Деньги связаны, финрынок чувствует себя неплохо.
А вот и свежие новости: 28.10.2020, 14:28 Минфин пока не будет реформировать ИИС первого типа
Так что еще поглядим, и возможно, я окажусь прав - средства в сумме %% по вкладам - минус "ключевая на муль", гражданам без офиц. трудовых доходов, имеет смысл заводить на ИИС.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Я почему отвечал что этот вычет ВОЗМОЖЕН но не ясно пока - был тут на форуме ответ налоговой на письменный вопрос форумчанина и там ответ от налоговой был - НЕТ не будет вычета - так что непонятка в этом вопросе X
----------


Из налоговой уже пришёл новый ответ на письменный уточняющий вопрос форумчанина ( https://www.banki.ru/blog/BAY/10613.php ), в котором подтверждена возможность получения вычета по ИИС из налога на вклады.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
положить деньги на три (или больше) года. Тогда два (или больше) года налога не будет.
----------

:|
Не стОит, ятд.
Налога не будет три (или больше) года, если вклад открыт с выплатой %% в конце срока. Но следует учесть, что потом на всю сумму трехлетних процентов дадут только один вычет за последний год. Потому что вычеты за предшествующие налоговые периоды не переносятся на период выплаты дохода. В результате (если нет других вкладов, доход по которым позволит воспользоваться вычетами== 1млн*ключевую ставку ежегодно) через три года налог по такому вкладу будет существенно выше, чем по вкладам с ежемесячной выплатой, или по вкладам, открытым на год.
Это - еще одна несправедливость закона по отношению к долгосрочным вкладам с выплатой %% в конце срока: отсутствие возможности переноса неиспользованного налогового вычета на следующие налоговые периоды.

----------
Цитата

Stockman пишет:


Из налоговой уже пришёл новый ответ на письменный уточняющий вопрос форумчанина ( https://www.banki.ru/blog/BAY/10613.php ), в котором подтверждена возможность получения вычета по ИИС из налога на вклады.
----------

Может я что то пропустил - но покажите конкретно где написано что ув.форумчанин Aieco повторно получил ответ из налоговой. А пока я знаю только наши предположения и ув. BAY - а вот ответа на это я не вижу.
В посте 4114 он написал
----------
Цитата

Коллеги, ранее писал, что задал вопрос в налоговую по поводу времени пополнения ИИС для получения вычета и получил интересный ответ:
цитата:" Согласно п. 3 ст.210 Кодекса для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная п. 1 ст.224 Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст. 218-221 Кодекса, с учетом особенностей, оговоренных в гл. 23 Кодекса. В частности на сумму инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных ст. 219.1 Кодекса.
Пунктом 1 ст. 224 установлена ставка НДФЛ в размере 13 %.
По доходам в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории РФ, налоговая ставка установлена также в размере 13 %, но на основании п. 3 ст. 224 Кодекса.
Исходя из этого, по мнению инспекции, воспользоваться налоговым вычетом, предусмотренным ст. 219.1 Кодекса, при определении налоговой базы по доходам в виде банковских процентов будет нельзя."
Специалисты по налоговому праву, что скажете.
----------
И отправил повторное письмо но я не видел его. Если у вас есть ответ из налоговой то озвучьте его.

gttimtim, там в нижней части комментариев блога есть такие сообщения:

Aieco (в ответ на контрдоводы BAY):
07.09.2020 10:27
Спасибо, уже написал это в ответе на письмо из налоговой, посмотрим, что ответят на этот раз.

Aieco
27.10.2020 16:50
Цитата
Влад Бэй пишет:
Да уж... Интересно... smile:)

После 2хмесячного ожидания получил ответ, полностью совпадающий с Вашим мнением...

Stockman, Да Спасибо - значит он вчера получил из налоговой положительный ответ. Значит можно будет за счёт ИИС налог возвращать ( если к тому времени не отменят этот вычет ).

П.С. Кстати у меня первый ИИС закрыл в прошлом году после 3-х лет - а в этом открыл новый пустой ИИС под это дело на всякий случай. Со следующего года буду в конце декабря пополнять. :)

----------
Цитата

chvi пишет:
Ничего не стоит его отменить и вообще ,если увидят что начисленный НДФЛ к уплате с процентов по вкладам начнет плавно перетекать к возмещению его по ИИС.
----------
Вопрос в том, как много таких людей будет. Думаю, не так много пенсионеров будет в ИИС вникать. А у работающих (и имеющих значительные сбережения) 400 тысяч вычета в год даже зарплату не покрывают. Ну еще всякие самозанятые фрилансеры есть... Но вот сколько таких будет всего - вопрос.

----------
Цитата

roomet пишет:
У меня подозрение, что даже на сегодня, если все владельцы ИИС "выдернут" свои средства разом, и половина этих средств, допустим в гособлигациях
----------
Все разом не выдернут в любом случае. Те, у кого ИИС три года открыт - те могут выдернуть без потерь. А если меньше, но вычет один-два раза получил - это ж надо будет все вернуть. Или все же ждать, пока три года истекут.

при отсутствии официальной зарплаты, какой тип ИИС лучше открыть в текущем году, на случай если он пригодится для компенсации налога по вкладам? Но пока не пополнять соотв.

----------
Цитата

Bankov пишет:
при отсутствии официальной зарплаты, какой тип ИИС лучше открыть в текущем году, на случай если он пригодится для компенсации налога по вкладам? Но пока не пополнять соотв.
----------

Если придется платить налог с процентов по вкладам большой, то лучше выбрать тип А.
Но кто активно пользуется ИИС , покупает активы и потом их продает с профитом,то есть смысл выбрать тип В - таком случае будет освобождение от налога на прибыль .Но налог с дивидендов и купонных выплат по этим активам все равно придется платить,он удерживается сразу при выплате дохода. Налог на прибыль будет удержан только при закрытии ИИС.
Bankov,
даю вам ссылку на полезную статью,она может помочь Вам выбрать тип вычета.
https://zen.yandex.ru/media/id/5a1e2ff13dceb77d7d557981/iis-13-laifhakov-kotorye-vy-obiazany-znat-5e0470dc98fe7900af55bae7?utm_source=serp

----------
Цитата

Bankov пишет:
при отсутствии официальной зарплаты, какой тип ИИС лучше открыть в текущем году, на случай если он пригодится для компенсации налога по вкладам? Но пока не пополнять соотв.
----------

Делай как я. :) Открываем ИИС как можно раньше - и пусть пустой стоит он бесплатен но закрыть его можно только после 3-х лет - это к тому если ИИС только для возврата налога на доход по вкладам использовать ( хотя пожалуйста можете и торговать на нём ). Далее в 2021 году допустим получили доход по вкладам 100 тыр вычитаем ( если останется ставка ЦБ 4,25% ) 42500руб и получаем 100000-42500=57500р с неё надо будет заплатить в 2022 г. налог 13% - в декабре 2021 закидываем эту сумму 57500р на ИИС и покупаем ОФЗ и в январе-феврале 2022 пишем декларацию на возврат ( выбираем тип А ). И так каждый год - деньги с ИИС можно вывести только через 3 года ( но у меня Сбер выводит купоны по ОФЗ на счёт в банке ). Я описал как я собираюсь делать. :)

Уважаемый а разве если вы положили на ИИС 57500 р то к зачету предъявить вы сможете не 7475 р (т.е. 13% от суммы внесенного) ??

Т.е в вашем примере вы получив 100 000 р. процентов смогли спасти от налогов 42500 + 7475 = но с 50025 р вам придется уплотить в кассу 6503,25 р (13% же).

а чтоб спасти исходные 57500, это надо закидывать 400 000 на ИИС, получать вычет 52 000 итого

57500-52000= 5500 и из них уплотить в кассу 715 р ??

С учетом того, что нерезы бегут от ОФЗ как чёрт от ладана (очевидно что белоусовщина неизбежно приведёт к сильнейшей девальвации и разгону инфляции) держать в ОФЗ 400000 на ИИС это высшая степень мазохизма. Это какой-то бизнес по-русски получается. :o

C73,ваши расчёты неверные, ув. gttimtim написал все верно, какую сумму НДФЛ придётся заплатить по доходам с процентов по банковским вкладам, такую же можно и возместить на ИИС, если нет других источников дохода, поэтому на ИИС достаточно разместить 57500 руб, никаких больше сумм спасать не нужно. Вы запутались в своих расчетах, зачем то присоединили необлагаемую сумму процентного дохода к самой сумме налога и насчитали ещё какой то дополнительный налог :o, которого больше просто нет