Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

Quick Brown Fox пишет:
Все прекрасно он понял.

----------

И напоследок. Объясните нам пожалуйста, откуда тогда он взял цифру в 1%, что это только их коснётся от общего числа вкладчиков :scratch: ?

YuriS :thumbsup:
Это Вы точно подметили . Всё чаще и чаще , глядя на всё это , вспоминаю молодость свою , собрания первичной парторганизации , съезды КПСС , и советское телевидение , где всегда и неизбежно " всё о НЁМ и немножко о погоде '' ...
И знаменитое высказывание златоуста нашего по фамилии Черномырдин , на излёте его премьерского периода с экрана произнесённое и мною лично услышанное : " Вот что бы мы не строили -- всё равно КПСС получается ... " .
Вот только во второй раз оно почему то исключительно получается у нас -- в виде фарса ( Едром обзываемого ) , и только ...
И было бы оно смешно , когда бы не было столь грустно ...
Тьфу ты , блин , опять не на той ветке свою песню завёл :wall:
Убегаю , пока не нагнали ...

----------
Цитата

YuriS пишет:
Объясните нам пожалуйста, откуда тогда он взял цифру в 1%, что это только их коснётся от общего числа вкладчиков изображение
?
----------

А как это должно было быть сказано? Коснется всех? Ведь в этом году говорили только про богатых и как с их помощью пополнить бюджет...

Лично мне не понятно, по мимо того, что я заплачу налог за вклад, который имеет % больше чем ключевая ставка+5, так еще и с дохода по этим процентам оплачу налог... Вот тут действительно двойное налогообложение...
Видимо доход от КС+5 потерял актуальность, теперь придумали КС*1млн, скоро весь доход от вклада под налоги попадет...

----------
Цитата

falkon_ пишет:
по мимо того, что я заплачу налог за вклад, который имеет % больше чем ключевая ставка+5
----------
Не помимо. Налога 35% со ставок КС+5 больше не будет, с НГ от отменяется и всё будет входить в эти 13%. Но опять-таки он и был не на сам вклад (как вы пишите), а на %%, получаемые со вклада. Да и то только с перевышения.

за веткой совсем не слидил почти с самого начала поэтому не знаю может была инфа о том что же будут передавать банки в налоговую?
Слышал неоднократно что некоторые банки будут информацию передавать по %% только за 21 год даже если выплата в конце срока . (соразмерно выплате по годам)
Подскажите кто еще какой инфой владеет
СПасибо !

----------
Цитата

digi_spb пишет:
Слышал неоднократно что некоторые банки будут информацию передавать по %% только за 21 год даже если выплата в конце срока .
----------
Был какой-то банк, который решил выплатить в конце декабря %% за прошедшие периоды тех вкладов, которые переходят в 21 год и имеют выплаты в конце. В какой-то ветке о нём упоминали, может и в этой. Но про остальные банки всё пока по-прежнему. И на настоящий момент:
----------
Цитата

Минфин России разъяснил, что дата заключения банковского договора на открытие вклада в банке, а также периодичность выплаты процентов по вкладу не влияют на порядок обложения НДФЛ процентов. При расчете суммы НДФЛ проценты будут учитываться за тот год, в котором они были фактически получены.
----------
Были как-то высказывания депутатов думы, которые предлагали не брать налог за предшествующие периоды до 2021, если %% выплачиваются в конце. Но пока ничего не слышно о продолжении. Хотя мы все здесь ждём этого.

----------
Цитата

GNK_ пишет:
Минфин России разъяснил, что дата заключения банковского договора на открытие вклада в банке, а также периодичность выплаты процентов по вкладу не влияют на порядок обложения НДФЛ процентов.
----------

Вот странная формулировка такая (без претензий к ув. GNK_, естественно))... Как же "не влияет", когда влияет напрямую: за 2018-2019-2020 гг. вкладчик с ежемесячной выплатой/капитализацией избежит налога вообще, а вкладчик с выплатой в конце срока (например, 01.01.21 г.) попадёт под налог по-полной, при чём за тот срок, когда и закона этого глумливого не существовало вовсе... Да ещё и на нехилую сумму, если вклад более-менее приличный...

----------
Цитата

aequitas пишет:
Как же "не влияет", когда влияет напрямую: за 2019-2020 вкладчик с ежемесячной выплатой/капитализацией избежит налога вообще, а вкладчик с выплатой в конце срока (например, 01.01.21 г.) попадёт под налог по полной, при чём за тот срок, когда и закона этого глумливого не существовало вовсе
----------
По их мнению, получается, что вкладчику с вкладами с ежемесячной выплатой/капитализацией повезёт больше, чем остальным. Только и всего :pardon: У тех, кто эти налоги устанавливал и законы принимал нет же, наверняка, никаких вкладов и финансы собственные у них совсем в других местах и других инструментах находятся. Поэтому чего им об обычных людях думать? Чем больше обдерут, тем лучше. Я уверен, что они ещё жалеют, что на вклады с ежемесячной выплатой/капитализацией лапу наложить не получилось, или получилось частично, когда %% с таких вкладов в 2021 году будут выплачиваться только.

----------
Цитата

GNK_ пишет:
По их мнению, получается, что вкладчику с вкладами с ежемесячной выплатой/капитализацией повезёт больше, чем остальным.
----------

Ага... Вот только как же принцип равенства налогообложения? Какая-то конкретная неувазка получается, причём, немножко антиконституционная...

----------
Цитата

aequitas пишет:
Вот странная формулировка такая (без претензий к ув. GNK_, естественно))... Как же "не влияет", когда влияет напрямую:
----------

Влияет на сумму налога, а порядок для всех вкладов, независимо от даты заключения договора и периодичности выплат, пока единый: получил на свой счет ( картсчет текущий счёт или счет вклада - без разницы) начисленные проценты в данном налоговом периоде - заплатишь налог с полученного в налоговом периоде (а не за период!) процентного дохода, уменьшенного на необлагаемую сумму.
Так что всё правильно написано: на порядок налогообложения - не влияет.

----------
Цитата

aequitas пишет:

Ага... Вот только как же принцип равенства налогообложения? Какая-то конкретная неувазка получается, причём, немножко антиконституционная...
----------

Совершенно верно: принцип равенства нарушен, именно потому, что порядок формирования налоговой базы не учитывает особенности источников её формирования, т.е. вкладов.
Во-первых, из налоговой базы необходимо исключить доходы, начисленные за периоды, предшествующие дате вступления изменений в силу.
Во-вторых, необходимо в НК предусмотреть возможность переноса неиспользованного налогового вычета на последующие периоды. Потому что владельцы долгосрочных вкладов с выплатой в конце срока (в т.ч. и открытых после 01.01.21) смогут воспользоваться налоговым вычетом в 1млн*КС только один раз - за последний год (если у них нет процентных доходов от других вкладов, покрывающих сумму вычета). Т.е. сумма налога по таким вкладам будет существенно выше, чем у тех, кто проценты капитализирует или получает ежемесячно, ежеквартально или ежегодно.
Основные принципы налогообложения - принципы справедливости и равенства - нарушены.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Так что всё правильно написано: на порядок налогообложения - не влияет.
----------

Дак, тем более... Получается, что банковский Договор с его условиями оказывается ГЛАВНЕЕ ЗАКОНА - разве такое может быть? Ведь таким образом оправдывается обратная сила, явно ухудшающая положение вкладчика...
Проценты по банковскому вкладу начисляются ежедневно, со дня, следующего за датой заключения Договора. А вот их выплату банк осуществляет на своих условиях, по согласованию с вкладчиком. Закон здесь с какой стороны? Как он может зависеть от частного решения банка? Почему налоги будут разными (и в дальнейшем в том числе) - это вопрос... У одного налоговый вычет будет ежегодным, а у другого (владельца трёхлетки, например) он будет применяться лишь однажды, хотя налоговая база будет формироваться целых три года, не принося дохода вкладчику... Получается, что заплатит он не 13% ежегодных процентов, а все 25% от общей суммы дохода. Справедливостью тут и не пахнет, как мне видится...

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Совершенно верно: принцип равенства нарушен, именно потому, что порядок формирования налоговой базы не учитывает особенности источников её формирования, т.е. вкладов.
----------

Пока писала свои измышления, Вы всё изложили в чётких тезисах)) Абсолютно с Вами согласна. Вызывает большие сомнения профессионализм законотворцев... И это крайне печально...

----------
Цитата

aequitas пишет:
Получается, что заплатит он не 13% ежегодных процентов, а все 25% от общей суммы дохода.
----------
Как у вас получилось "25%"? Если у человека есть, например, 1 млн и он лежит под 6% на 3 года с выплатой в конце - человек получит через 3 года 180 тысяч и налога заплатит максимум именно 13% со всей этой суммы - 23400 рублей.

Добрый вечер!
При открытии валютного счета($) в сбербанке(называется "Сберегательный счёт") с процентной ставкой 0,01, налог не будет удерживаться?

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Как у вас получилось "25%"?
----------

Да там как бы даже и не побольше, чем 25%... Смотрите: Теоретически оставим ключевую ставку на уровне 4,25 %. Вкладчик, имеющий право на ежегодный налоговый вычет, получая ежегодно по 60 000 руб., заплатит с дохода от 1 000 000 руб. всего 6 825 руб.:
60 000 - 42 500 = 17 500;
17 500 x 3 = 52 500;
13 % от 52500 - это 6 825 руб.
Вкладчик, не имеющий права на ЕЖЕГОДНЫЙ налоговый вычет, получит его только один раз и заплатит 17 875 руб.
13 % от 137 500 (180 000 - 42 500) - это 17 875 руб.
Если 6 825 руб. - это 13 %, то 17 875 руб. - это сколько? Это 34 %.
34 % НДФЛ вместо заявленных 13%!

mike1989,
Этот доход будет учитываться при определении суммы налога (не учитываются только доходы по рублевым счетам со ставкой не более 1% годовых и эскроу-счетам).
Будет ли фактически удерживаться налог - это будет зависеть от общей суммы доходов по всем вкладам.

----------
Цитата

aequitas пишет:
17 875 руб. - это сколько?
----------
От полученного дохода в 180 тысяч? Давайте посчитаем, сколько: 17875/180000*100% = 9.93%.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
От полученного дохода в 180 тысяч? Давайте посчитаем, сколько: 17875/180000*100% = 9.93%.
----------

Ну хорошо, пусть не от "общей суммы дохода" - тут я неправильно сформулировала, каюсь... А Вы, со своей стороны, проигнорировали обещанный налоговый вычет.
Но принцип равенства налогообложения напрямую нарушается здесь - это же очевидно. Ведь перед Законом у нас как бы все равны, и банковский договор не должен главенствовать над Законом, не так ли?

----------
Цитата

aequitas пишет:
А Вы, со своей стороны, проигнорировали обещанный налоговый вычет.

----------
Это не совсем вычет, это необлагаемый налогом доход. И я его до этого не проигнорировал, а указал максимально возможную величину налога (надеюсь, при отрицательной КС "в лоб" формулу использовать они все же не будут... хотя могут :D ).

----------
Цитата

aequitas пишет:
Но принцип равенства налогообложения напрямую нарушается здесь - это же очевидно.
----------
А в чем именно он нарушается? Механизм одинаковый, и все перед ним равны. Да, тут есть ряд вопросов относительно вкладов, которые были открыты до принятия закона, а в остальном - не вижу нарушения равенства. Каждый ведь сам выбирает, с каким банком на каких условиях заключать или не заключать договор вклада. При этом наличие длинного вклада с выплатой в конце не препятствует открытию других вкладов, по которым человек будет получать доход в другие налоговые периоды

По мне так нарушения равенства тут никак не больше, чем, например, в ситуации, когда один пенсионер имеет дом 300 кв.м., квартиру 150 кв.м. и налоги за них не платит. А другой имеет квартиру 50 кв.м., и вторую - 30 кв.м., и за вторую квартиру платит налог.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
А в чем именно он нарушается? Механизм одинаковый, и все перед ним равны. Да, тут есть ряд вопросов относительно вкладов, которые были открыты до принятия закона
----------

Дык вот довольно-таки существенный этот "ряд вопросов", и нарушения налицо: поменяли условия уже по ходу "игры", а люди попадут на немалые суммы...((( Никакого "выбора" не оставили тут: люди заключали договора с банками во время действия ОДНОГО закона, а платить должны по ДРУГОМУ - никаким "равенством" тут и не пахнет, увы... Так же, как и с "необлагаемым налогом доходом" (который применяется ОДИН раз при налоговой базе, сформировавшейся НЕ ЗА ОДИН год).
И особенно пагубно (и "справедливо", ага) этот подленький налог отразится на тех, у кого многолетний вклад с выплатой в конце срока заканчивается в начале января 2021-го...