Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

digi_spb пишет:
никто пока не ответил на вопрос что за данне будут передавать банки !?
----------

Номера счетов и так передают, теперь будут передавать суммы доходов :scratch:

----------
Цитата

EngineerR пишет:
иначе появляются такие вот перлы:
----------

Вот про "перлы" не поняла сейчас... Я знаю, что такое "капитализация", и получается, что платить налог, имея такой вклад (например, трёхлетний), придётся практически так же, как вы предлагали вот здесь:----------
Цитата

aequitas пишет:
вы хотите платить налог за проценты, начисленные в 2021 году, с уплатой в 2022 году? за 2022 год с уплатой в 2023 году? за 2023 год с уплатой в 2024 году?
доход-то вы не получите ни в 2021, ни в 2022, ни в 2023 году
----------

----------
Цитата

aequitas пишет:
имея такой вклад (например, трёхлетний), придётся практически так же, как вы предлагали вот здесь:
----------

я писал про вклад с выплатой процентов в конце срока
----------
Цитата

EngineerR пишет:
вот откроете вы вклад на 3 года в 2021 году, в начале февраля, с выплатой процентов в конце срока, и получите проценты в феврале 2024 года
----------

----------
Цитата

aequitas пишет:
Вот про "перлы" не поняла сейчас...
----------

ну что тут непонятного...
----------
Цитата

aequitas пишет:
Будут, но снять их досрочно нельзя, платить налог не с чего...
----------

доход есть, но дохода нет :D

----------
Цитата

mike1989 пишет:
При открытии валютного счета($) в сбербанке(называется "Сберегательный счёт") с процентной ставкой 0,01, налог не будет удерживаться?
----------

Будет... к сожалению..

----------
Цитата

KarS пишет:

теперь будут передавать суммы доходов изображение

----------

с разбивкой по годам или же просто сумму ?
Или же сумму за 2021 год или же за все предыдущие .
Это основной вопрос.
В банках говорят по разному . Видимо они сами не в курсе что же они должны будут передавать или кто то знает больше

----------
Цитата

EngineerR пишет:
я писал про вклад с выплатой процентов в конце срока
----------

Да я поняла, про что вы писали... Просто при капитализации, когда, как вы говорите: ----------
Цитата

EngineerR пишет:
доход есть, но дохода нет
----------

это реально так и получается: деньги на вашем счету, но они в банке, и снять их нельзя (именно такие условия лично мне всегда встречались в договорах с капитализацией). Выходит, что налог придётся платить не пойми с чего (так же, как и в вашем примере про вклад с выплатой в конце срока)

----------
Цитата

aequitas пишет:
налог придётся платить не пойми с чего
----------

с дохода ;)
я же писал - не нужно придумывать собственные определения дохода

----------
Цитата

aequitas пишет:
так же, как и в вашем примере про вклад с выплатой в конце срока
----------

так не будет согласно действующему закону, поэтому это был не пример, это был вопрос - вы же хотите учитывать не выплаченный доход, а начисленный, вот я и спросил: хотите платить налог за неполученный доход?

----------
Цитата

EngineerR пишет:
я же писал - не нужно придумывать собственные определения дохода
----------

Я вообще никаких определений не "придумываю" - есть кривой Закон и есть реальная жизнь - я пытаюсь сопоставить...
----------
Цитата

EngineerR пишет:
так не будет согласно действующему закону, поэтому это был не пример, это был вопрос - вы же хотите учитывать не выплаченный доход, а начисленный, вот я и спросил: хотите платить налог за неполученный доход?
----------

Я не хочу платить этот налог. Но, коли уж приспичит, то предпочла бы платить ПОСЛЕ окончания договора при ЛЮБЫХ условиях - я уже говорила об этом.
А капитализированные (причисленные к вкладу) проценты, которые НЕЛЬЗЯ снять - это (по факту, для обывателя) то же самое, что и проценты, начисляющиеся ежедневно со дня, следующего за датой открытия вклада... Доход тут ни при чём. При капитализации вы его нескоро увидите у себя в руках. А вот на налог, походу, придётся раскошелиться...
А вот если такой вклад (с уплаченным налогом) ещё и закрыть досрочно ненароком, то вообще концы искать устанешь, чтобы дополнительные (налоговые) потери назад вернуть...

----------
Цитата

aequitas пишет:
есть кривой Закон
----------

вот и главная ошибка - закон такой, какой он есть
и в реальной жизни именно это важно----------
Цитата

aequitas пишет:
А капитализированные (причисленные к вкладу) проценты, которые НЕЛЬЗЯ снять - это (по факту, для обывателя) то же самое, что и проценты, начисляющиеся ежедневно со дня, следующего за датой открытия вклада... Доход тут ни при чём. При капитализации вы его нескоро увидите у себя в руках. А вот на налог, походу, придётся раскошелиться...
----------

ну как же не придумываете-то? :D
всё, с наступающим, всех благ, понимания и просветления :drink:

----------
Цитата

EngineerR пишет:
всё, с наступающим, всех благ, понимания и просветления изображение

----------

Взаимно)))

Причитал примерно 150 страничек и сделал для себя вывод, что бы не платить налог, нужно в 2021 году не вылазить в суммарный процентный доход в 42500 RUB, что и собираюсь делать (вклады на 3 и 6 месяцев, всякие копилки и проценты на карточный остаток) в Новом Году, когда поднакопится например 30000 RUB, остальное можно переводить в USD там доход примерно 0,5% много, точно не накапает. Не вижу смысла платить, платить налог при ставках в RUB ~4%.

HYPZ,
простите, а смысл-то в чём? :oops:
счета Ваши налоговой все видны.. ну, пока - только счета и суммы %ого дохода по ним.. Через Nое время - вообще всё: суммы на счетах, вкладах, картах.. - или вы думаете хоккеист остановится, едва разогнавшись? :angel:

----------
Цитата

digi_spb пишет:
Какая жаркая дискуссия но никто пока не ответил на вопрос что за данне будут передавать банки !?
Я пнимаю, что спрашивать конечно лучше банковских работников и в другом месте...
----------

На этот вопрос ответа нет еще ни у кого.
Предполагаю, что формат передаваемых данных будет содержать только:
1) номер года;
2) сведения о банке;
3) сведения о получателе дохода;
4) сумма процентного дохода за прошедший год.

roomet,
----------
Цитата

roomet пишет:
простите, а смысл-то в чём? изображение

----------

Смысл заработать ровно столько, сколько позволяет государство, не платя налоги, или платя их как можно меньше (стремясь к нулю), это как с бизнесом, если государство не дает заработать ну и ладно не надо.
У меня нет умысла, что то скрывать от налоговой к сожалению доход на 100% белый и с него уже все заплачено. Может показаться, что я хочу отморозить уши на зло бабушке, но это только на первый взгляд.

HYPZ,
Вот, простите, ничего не понял - т.е. смысла не увидел в вашем ответе... Тем более - доход белый. В чем проблема закинуть на ИИС - ровно столько, чтобы вернуть весь налог с %%? Или Вы уже под завязку используете этот механизм? Но и без иис - с любого превышения 42500 - Вы платите 13%.. зачем же отказываться от остальных 87% - "назло бабушке уши" - это не по-взрослому.

aequitas, равенства ни для какого не будет, как не делай этот налог, для кого-то он будет "удобен" и его "обойдут", а для кого-то "не удобен"... Условий вклада было много и каждое условие нужно учитывать, а это в принципе не реально, кому-то все равно не повезет...
Открывая вклад с выплатой % в конце срока человек шел на риск, но при этом он получал более высокий % по вкладу, риск оправдался не у всех, поэтому так много не довольных...
Сейчас привяжи этот налог ко вкладам 2020 года, будет все тоже самое, только в конце 2021, особенно на фоне снижения КС (впрочем и без этого будет так же много недовольных)... Привяжи к году выплаты процентов, все так же будут недовольные, и скорее всего среди тех у кого вклад с капитализацией... Так что как не крути справедливым он ни когда не будет...

----------
Цитата

falkon_ пишет:
Открывая вклад с выплатой % в конце срока человек шел на риск, но при этом он получал более высокий % по вкладу, риск оправдался не у всех, поэтому так много не довольных...
----------

Да я бы не сказала, что прям сильно "более высокий %" был... Такой же, как и для вкладов с другими условиями. А насчёт несправедливости согласна полностью. Кому-то в пандемию помощь (ну, какая-никакая), а кому-то не только не помогут, но ещё и отщипнут...

----------
Цитата

aequitas пишет:
"Все вкладчики" будут находиться в РАЗНЫХ ситуациях, в зависимости от условий банковского договора - в этом и состоит нарушение принципа равенства.
----------
Так каждый вкладчик имеет право сам выбрать банк и вклад (и соответствующие условия). И именно в этом фактически и заключается равенство.

----------
Цитата

aequitas пишет:
А вот вводить налогообложение ЗАДНИМ ЧИСЛОМ - это вам не НДФЛ с зарплаты поменять (как в вашем примере) X
----------
Я так до конца и не понял, о чем именно вы говорите. Если о процентах, начисленных за нахождение средств во вкладе в период по сегодняшний день (и налогах с этой суммы) - ну так я уже написал, что в этой части и ЦБ и минфин говорят о том, что относительно этого надо поправки внести. И в этом я поддерживаю ЦБ и также считаю, что соответствующие изменения надо внести.

----------
Цитата

aequitas пишет:
Платить налог (коли уж такая хрень нас настигла) справедливо было бы В КОНЦЕ СРОКА при ЛЮБОМ раскладе
----------
Угу, я только за - при любом. Даже если банки один за другим предлагают клиентам вклады на 100 лет со ставкой первый год (два, три) N%, а потом 0,1% и неснижаемым остатком после первого года (двух, трех) в 1 рубль :-p Хотя, тут пришлось бы в большей мере учитывать надежность банка - а то вдруг загнется лет через 15, АСВ вернет этот 1 рубль, и налог платить придется раньше времени :painful:

----------
Цитата

aequitas пишет:
Пусть и на счёт, но снять их, как правило, нельзя без расторжения договора.
----------
Или можно. Что зависит от условий конкретного договора. У меня, например, трехлетний вклад (под 7+%) с ежемесячной капитализацией и нсо тысяч 30 (или 50 - не суть)... Все, что сверх этого, могу снимать. Также бывают вклады по которым можно снимать суммы в размере капитализированных процентов.

Понимаете, это если брать вклады без расходных операций, без пополнений, забыть про накопительные счета и т.д. - тогда кажется, что можно найти простое решение. Но фактически есть два варианта, как учитывать доход: либо по дате выплаты процентов на счет вкладчика, либо по периоду, за который эти средства начислены (даже если они выплачены позже или раньше). На мой взгляд первый подход дает вкладчикам больше вариантов и позволяет, например, отсрочить уплату налога.

----------
Цитата

aequitas пишет:
По КАЖДОМУ году должен быть применён налоговый вычет по ставке, действующей на начало каждого налогового периода.
----------

Чтобы применять этот вычет, он должен быть вычетом. Как мы ранее уже говорили - это не вычет. А если это будет вычет, который можно перенести на последующие сроки в случае - как это, по-вашему, должно работать? Каждому гражданину каждый год предоставлять право на налоговый вычет в размере 1млн*КС, который будет переноситься на последующие периоды в той части, в которой не был использован? Ну так к совершеннолетию каждый гражданин накопит вычетов на 18млн*КС :) В общем-то я тоже не стал бы возражать, но не для того этот налог ввели, чтобы такой вычет людям давать.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Если о процентах, начисленных за нахождение средств во вкладе в период по сегодняшний день (и налогах с этой суммы) - ну так я уже написал, что в этой части и ЦБ и минфин говорят о том, что относительно этого надо поправки внести.
----------

Да говорят-то, говорят... Но вот договорятся ли - это большой вопрос... Вы правы, данная тема лично меня волнует сейчас более всего, ибо касается напрямую.
А вот дальше, уже исходя из новых условий, будем смотреть и решать - тут уж у кого на что ума хватит, как говорится...
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Чтобы применять этот вычет, он должен быть вычетом. Как мы ранее уже говорили - это не вычет.
----------

Ну пусть не "вычет" - просто его короче так называть. Пусть необлагаемый налогом доход. Каждый год нахождения средств на долгосрочном вкладе (каждый год формирования налоговой базы = налоговый период) он должен быть, да. А почему нет-то? Проценты годовые? Годовые. За два-три-пять лет доход растёт соответственно. И обдерут его по-полной, за ВСЕ годы. Так почему льгота-то (или как там это называть) должна применяться только за ОДИН год? За КАЖДЫЙ должна.