Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Грубо, официальная инфляция 5.5%, официальная продуктовая - 9%, ставка по вкладу - 6%, налог - 6%*0.13. А теперь, внимание, вопрос: какова после этого у человека реальная доходность его сбережений? Будет ли она выше нуля? (спойлер: нет).

----------

это ерунда, а не расчёт
если считать реальную доходность, необходимо знать номинальный размер дохода, а также структуру и объём потребления конкретного получателя дохода
только таким образом можно посчитать субъективные значения

----------
Цитата

EngineerR пишет:
Вообще в любом случае с номинального дохода, выраженного в денежных единицах X
----------
Вплоть до конца прошлого года налог на доходы по вкладам тоже был, но при отрицательной доходности вкладов он фактически не взимался.

----------
Цитата

EngineerR пишет:
если считать реальную доходность, необходимо знать номинальный размер дохода X
----------

Чтобы считать реальную доходность, необходимо знать уравнение Фишера, темп инфляции и номинальную доходность. Все.

И не вижу причины, по которой для общих расчетов (а не каких-то субъективных значений) мы не могли бы взять значение общей же инфляции, данные о которой регулярно публикует минэкономразвития. По маю они темпах говорят о годовой инфляции в 5.8%, в марте было так же примерно. ЦБ по маю же по "максимальной процентной ставке (по вкладам в российских рублях) десяти кредитных организаций, привлекающих наибольший объём депозитов физических лиц" говорит о примерно 4.9% (в марте было 4.5%). А ТОП-10 - это более 80% от общей суммы депозитов, и эта доля растет. То есть по подавляющему большинству вкладов, открытых в этом году, сейчас вкладчики имеют отрицательную реальную доходность даже безо всяких налогов. Это просто факт.
Ну а по оставшимся вкладам, которые сейчас открываются под максимальные из существующих на рынке ставок, даже той небольшой положительной реальной доходности, которая могла бы быть без налога, после его уплаты не останется при таком темпе инфляции.

Кто хорошо считает, может определить нести ему деньги во вклад и платить налог, или не делать ни того ни другого

Остальные определят опытным путём
Что им удобнее и выгоднее

----------
Цитата

svyu пишет:
Остальные определят опытным путём
Что им удобнее и выгоднее
----------
Выбор для них будет сводиться к тому, терять M% или терять N% реальной покупательной способности сбережений. Выгодой ни в перовом ни во втором случае даже не пахнет.

----------
Цитата

val_de_maar пишет: Выбор для них будет сводиться к тому, терять M% или терять N% реальной покупательной способности сбережений. Выгодой ни в перовом ни во втором случае даже не пахнет.
----------
Вся жизнь - сплошной убыток

Красоты, здоровья и главное - времени. Бессмысленно потраченного

----------
Цитата

svyu пишет:
Бессмысленно потраченного
----------
Мне вас искренне жаль :cry:

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Грубо, официальная инфляция 5.5%,
----------
Да нет, уже 6% и не грубо, а точно:
Росстат: годовая инфляция ускорилась в мае до 6,02%

----------
Цитата

val_de_maar пишет:Мне вас искренне жаль
----------
Примите и Вы мои соболезнования

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Вклады с выплатой процентов в конце срока освободят от «лишнего» налога. Соответствующий законопроект внесут в Думу в осенней сессии
----------


Красиво звучит, но фактически это может быть профанацией для многих ранее открытых вкладов.
А именно: «процентные деньги» становятся ДОХОДОМ вкладчика только тогда, когда «падают» на счет, указанный в Договоре.
Если весь период многолетнего вклада проценты начислялись на счет, который НЕ отражен в Договоре (у него первые символы 47...) и лишь в день окончания вклада все «процентные деньги» перечисляются на счет, обозначенный в Договоре, то в таком случае все эти деньги ( доход) дифференцировать по годам законодательно невозможно - ведь до момента окончания /закрытия вклада эти процентные деньги числились на каком-то там банковском счете (первые символы 47...), а не на конкретном счете вкладчика, указанном в Договоре.

Резюме.
1) "Процентные деньги", которые не являются доходом вкладчика, нельзя делить по годам
2) Инициатива госдепутатов принесет пользу лишь вкладчикам, у которых по условиям (!) Договора проценты ежегодно перечисляются на «договорной» счет и поэтому ежегодно превращаются в доход, подлежащий налогообложению (НДФЛ =13%).

Вообще-то правильнее было бы освободить от налога абсолютно все вклады, которые были открыты до принятия злополучного решения об оброке с процентов по вкладам... Но, увы, не бывать этому... :painful:

Уже два дня переливаете из пустого в порожнее :(

----------
Цитата

svyu пишет:
Примите и Вы мои соболезнования X
----------
Налог этот далеко не одному мне придется платить (по крайней мере в этом году), и не один я этим возмущаюсь. Так что будьте уж тогда последовательны - соболезнуйте всем, кто в связи с этим недоволен.

----------
Цитата

APK12345 пишет:
2) Инициатива госдепутатов принесет пользу лишь вкладчикам, у которых по условиям (!) Договора проценты ежегодно перечисляются на «договорной» счет и поэтому ежегодно превращаются в доход, подлежащий налогообложению (НДФЛ =13%) X
----------
Если у них и так ежегодно проценты причисляются к какому-то счету вкладчика и превращаются в доход - что же для них изменится? У них и так доход разделен по годам. Как я понял, идея предлагаемых изменений как раз в том, чтобы дифференцировать по годам законодательно стало возможно даже если причисление ко счету вкладчика происходит реже, чем раз в год.

----------
Цитата

iswilf пишет:
Уже два дня переливаете из пустого в порожнее
----------

Если быть точным, то уже 438 дней (из них 267 рабочих) переливают из одного в другое :D Если считать от даты первого перелива, 28.03.2020 года. Конечно, переливать не мешки ворочать :)

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Как я понял, идея предлагаемых изменений как раз в том, чтобы дифференцировать по годам законодательно стало возможно даже если причисление ко счету вкладчика происходит реже, чем раз в год X
----------

На мой взгляд, это нетрудно сделать в новых банковских Договорах - всего лишь обязать банки в Договоре указывать промежуточный счет (первые символы 47...), на который делается периодическое начисление процентных денег (сейчас в Договоре с вкладчиком банки не сообщают клиенту номер такого счета :-X ).

А к старым Договорам можно, например, написать Доп. Соглашение с информацией о том, что вкладчику принадлежит ещё один счет (47...) :vnature:

Здравствуйте! Прошу подсказать знающих по ИИС:

Имеется несколько вкладов, суммарный годовой ,,доход,, с которых 240000 руб. В итоге придется оплатить налог 25600 руб. Хотел бы открыть ИИС на 200 тыс.руб. ( чтобы забрать 26 тыс.руб, покрыв сумму налога),но Маринки в Сбербанке сообщили,что ИИС убыточен, лучше оформить с доверительным управлением ( а там ещё платить процент за эту услугу), ЧТО ПРОСТО ТАК положить деньги на ИИС нельзя,надо покупать акции - вобщем ИИС должен активно работать.

ВОПРОС: Так ли это? В каком банке лучше открывать ИИС.


В этом году с января по май работал ( госучреждение, зп 14 тыс.руб), сейчас (с июня по август) нахожусь на учёте на бирже труда.
С сентября устраиваюсь (официальное трудоустройство).

ВОПРОС: безработным налоговый вычет не получить, сейчас можно открыть ИИС на минимальную сумму, будет ли в 2022 г мне вычет, если я в сентябре устроюсь на работу? Какой ИИС открывать (А,Б) с целью не платить налог на вклады?
Всем огромное спасибо за ответы!

----------
Цитата

Nikita93 пишет:
Маринки в Сбербанке сообщили,что ИИС убыточен, лучше оформить с доверительным управлением ( а там ещё платить процент за эту услугу), ЧТО ПРОСТО ТАК положить деньги на ИИС нельзя,надо покупать акции - вобщем ИИС должен активно работать.
----------


Почитайте блог уважаемого BAY https://www.banki.ru/blog/BAY/10438.php. Там все подробно написано, найдете ответы на все свои вопросы.

----------
Цитата

Nikita93 пишет:
Здравствуйте! Прошу подсказать знающих по ИИС:
----------

Как то так.
1. Открывайте ИИС. (тип ииса выбирается не при открытии, а когда вы будете или не будете брать налоговый вычет, а вы будете -то и ииc ваш будет тип А)
2. Забирайте 25600₽ налога обратно (в 2022 году).
3. Ваша работа (не работа) не имеет никакого отношения к возвращению налога на вклады обратно, можно и безработному через ИИС забрать эти проценты.
4. Не имейте привычку слушать Маринок в офисах (банковский клерк вам не друг).
5. Доверительное управление в России это зло априори, в 80-90% вас разведут, причем так элегантно, что поймете через 2-3 года - гуглите, например, QBF.

----------
Цитата

Nikita93 пишет:
ЧТО ПРОСТО ТАК положить деньги на ИИС нельзя,надо покупать акции - вобщем ИИС должен активно работать.
----------
В принципе и просто так положить можно, но вам и самому захочется, чтобы они там не просто так лежали, а и прибыль вам приносили, ИИС ведь минимум 3 года надо держать открытым, прежде чем что-то оттуда вывести. Если акции покупать и "рисковать" желания нет, то можно купить ОФЗ и держать их до погашения. Оптимальный вариант в этом случае и с этой точки зрения - купить такие ОФЗ, которые бы совпали (или были близки по срокам) со сроками окончания 3х-летнего периода ИИС. Т.е. случилось погашение ОФЗ, выводите деньги, закрываете ИИС. И новый цикл, всё сначала, если желание к тому времени останется.

----------
Цитата

Nikita93 пишет:
ЧТО ПРОСТО ТАК положить деньги на ИИС нельзя,надо покупать акции
----------
Как выше написали, просто так положить деньги на ИИС можно. Но положить деньги просто так на 2-3 года (а закрыть ИИС раньше нельзя без потерь вычетов), только чтобы вычет получить (т.е. вернуть 13% от этой суммы) - так себе идея: доходность фактически получится всего около 4-5% годовых----------
Цитата

Nikita93 пишет:
сейчас можно открыть ИИС на минимальную сумму
----------
.
Сейчас можно открыть ИИС и вообще денег не вносить.
Если у вас помимо вкладов есть доход по основной базе (как я понял, у вас больше 100 тысяч будет официальной зарплаты к концу года) - то можете и больше на ИИС внести для получения вычета, чем 200 тысяч (доход по вкладам, минус 42500, плюс ваша официальная зарплата за год, но не больше 400 тысяч).

----------
Цитата

GNK_ пишет:
новый цикл, всё сначала, если желание к тому времени останется X
----------
Я бы сказал, если вычет на взносы к тому времени не отменят - разговоры такие ходят.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
разговоры такие ходят
----------
Разговоры ходят о том, что максимальный уровень с 1 млн. до 3 млн. поднимать хотят (сумма на которую можно пополнить ИИС в год). И вести эти идут от представителей ЦБ. Так что не думаю, что на волне такого подъёма сумм вычеты отменят. Кто же будет туда вливаться, когда обычным брокерским счётом можно будет вполне себе обойтись? Уберут плюшку, кого туда заманят? И зачем?