Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Это что за альтернативная математика со сложением доходности за разные периоды разной длины?
----------
Да нормальная математика. Вычисляется среднегодовой "доход" за три года от налогового вычета.
Поскольку ИИС можно закрывать через три года, то первые 400 тыр лежат три года, если счёт загрузить сразу после открытия. Аналогично, вторые 400 лежат два года, а последние год. Ну да, загружать можно не сразу после открытия и этой даты в последующие годы, а оттянуть до декабря. Тогда математика даст процент повыше.

----------
Цитата

chudak пишет:
Да нормальная математика. Вычисляется среднегодовой "доход" за три года от налогового вычета.

----------
Не нормальная: та сумма, для которой годовая доходность за счет вычета автором заявлена как 4,3%, вложена на три года, а другие - на меньший срок. Как их можно при этом вот так складывать, напрочь игнорируя разницу в длительности этих вложений?!

Грубо, это все равно что вложить 1 миллион на 5 лет под 3%, а еще 1 миллион на год под 15%, и считать среднюю доходность своих вложений как (3+15)/2 = аж целых 9% годовых. Хотя по факту доход за 5 лет будет всего 300 тысяч :pardon:

Если автор нормально хочет посчитать - проще по другому сделать (грубо прикинуть, без учета реинвестирования): посчитать общий доход за весь срок (включая четыре вычета), разделить на средний остаток и на длительность в годах. Будет грубо, без учета реинвестирования и других моментов, но для сравнения с вкладами в принципе будет достаточно.

Всё понял. Если брать максимальные сроки
Первые 400 будут условно лежать под 4.33 годовых три года.
Вторые 400 - под 6.5 годовых два года.
Третьи 400 - год, но под 13.

.... и четвертые 400 - неделю-две под 300..600+% годовых :D

Ну и плюс доходность по ценным бумагам, разумеется.

Бюджет за три года получит более 300 млрд рублей в виде налога на проценты по вкладам
Федеральный бюджет РФ в период с 2022 по 2024 год получит от введения налога на доходы по процентам от банковских вкладов более 300 млрд рублей, следует из материалов к проекту федерального бюджета РФ на 2022—2024 годы.
Закон об обложении налогом процентов по вкладам физических лиц, превышающим 1 млн рублей, вступил в силу в начале 2021 года. Согласно законодательной норме, налог на доходы физических лиц в размере 13% будет взиматься с суммы процентов по всем вкладам (остаткам на счетах) в российских банках, которая превышает доход, рассчитанный по формуле: 1 млн рублей умножить на ключевую ставку Банка России. При расчете берется ставка ЦБ РФ на начало налогового периода — 1 января. Таким образом, при действующей на 1 января 2021 года ставке ЦБ на уровне 4,25% годовых налогом будет облагаться процентный доход, превышающий 42,5 тыс. рублей (то есть 4,25% от 1 млн рублей).
Налог начнут удерживать с 2022 года и будут взимать с дохода, полученного в 2021 году. При этом ранее налог по вкладу нужно было платить только в случае, если процентная ставка по нему превышала ключевую ставку ЦБ на 5 процентных пунктов и выше.
Согласно материалам к проекту федерального бюджета РФ на следующую трехлетку, в 2022 году в бюджет в виде налога на проценты по вкладам поступит 100 млрд рублей, в 2023 году — 102,8 млрд рублей, а в 2024 году — 105,9 млрд рублей.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10953484

Это какие же мощные Ванги и Нострадамусы имеются в нашем правительстве , что уже сейчас , в сентябре 2021-го , они точно знают , сколько денег будет лежать на вкладах подданных аж в 2023-м , причём знают настолько точно , что аж до знака после запятой заблаговременно рассчитали казённый профит от денежки этой , кою лишь в 2024-м получить предстоит ...
Ну-ну ... Впрочем , чем бы дитя не тешилось , лишь бы другие не плакали ...

----------
Цитата

chudak пишет:
Всё понял. Если брать максимальные сроки
Первые 400 будут условно лежать под 4.33 годовых три года.
Вторые 400 - под 6.5 годовых два года.
Третьи 400 - год, но под 13.
----------

Я вот юмора не понял. Почему первые 400 будут условно лежать под 4.33 годовых три года, и какую годовую ставку на ОФЗ Вы берете при этом?
Если взять Облигации с фиксированной доходностью допустим под 6.5%, и держать их по срокам до погашения в 24 году, то там и будет по ним 6.5%, за вычетом 13% с купонов и комсу брокера, и по моим подсчётам будет около 6.1% годовых со всеми вычетами, но никак не 4.33% :pardon: А если облигации с большой доходностью, то и % естественно тоже больше будут, но никак не меньше минимальной и заявленной ставке.

YuriS,
Как я понимаю - это проценты за счет возврата 52000. У меня получается, что 400000 первого года дадут 5,7%, я открылась в январе, пополняюсь осенью. А ОФЗ или другие облигации дадут еще 6-7-8%%

----------
Цитата

Ollgita пишет:
Как я понимаю - это проценты за счет возврата 52000.
----------

Кому-то здесь явно скучно стало, ещё какие-то % с этого считать)
Для меня важнее, сколько я с этого денег сэкономлю и какой профит будет, с учетом того, как если бы эта сумма лежала этот же срок на вкладе под 8.5%, а такие ещё будут, или положить их на ОФЗ на тот же срок.

что-то петиция за отмену действия налога на вклады открытые до 1.04.20 - не набирает голосов.. Всех устраивает, что инфляция жрет сбережения? Нет? - тогда подписывайте и репостите:
https://chng.it/fKqgGyTF5r

----------
Цитата

YuriS пишет:
ещё какие-то % с этого считать
----------

А как не считать-то??
Если сравнивать вклады под 8,5%, которых еще нет, и ОФЗ под 7%, которые есть, то выигрывают первые. Но к этому нужно прибавить возврат НДФЛ, который пока не отменен, и он превратит 7% ОФЗшных в 12,5% в первый год и 17% во второй. Третий не считала еще.

Часто новое – забытое старое.
Например, сообщение о доходности ИИС за три года без учета инвестирования в ценные бумаги,
#8156, https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=376468&MID=8806618#message8806618 :
«….Средний Доход (в годовых) за период три года:
(4,3+6,5+13)/3=7,93%. … ».

Уже отмечалось в #7673:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=376468&MID=8657305#message8657305:
«… Доходность в год следует оценивать по отношению годового вычета от ИИС на среднеарифметическое значение ( 800 т.р,), находящихся средств на ИИС за его срок действия (3 года), т.е.
Доходность = 52 / {(400+800+1200) / 3}, тогда доходность ИИС составит ровно 6,5 %. ».

----------
Цитата

Ollgita пишет:
А как не считать-то??
Если сравнивать вклады под 8,5%, которых еще нет, и ОФЗ под 7%, которые есть, то выигрывают первые. Но к этому нужно прибавить возврат НДФЛ, который пока не отменен, и он превратит 7% ОФЗшных в 12,5% в первый год и 17% во второй. Третий не считала еще.
----------

Вы просто опять не поняли. Мне % не интересны тут считать, мне важнее сама сумма, которая будет после ИИС с вычетом, или на вкладах на один и тот же срок. Ест-но профит на ИИС будет больше, просто с ним много нюансов разных и неудобств, у нас тут по крайней мере, а на вклад забросил и забыл на два с лишним года. Это я беру только первый вычет, а там уже видно будет.
Просто не хочется бежать впереди паровоза, и что будет в следующем 22 и 23 годах, нам ещё не ведомо :pardon:

----------
Цитата

YuriS пишет:
Вы просто опять не поняли
----------

обидеть маленькую - каждый может!
3 года подряд, начиная с часа Х, Вы кладете под 8,5% 400000 рублей. Сначала на три года, через год - на два года, еще через год - на год.
Странные такие условия для удобства сравнения.
Ваш бульон от этих яиц - 204000.
Или Вы открываете ИИС в начале года и трижды в конце каждого года пополняете его на 400000, на которые покупаете облигации условно под 7%.
В этом случае суммарный бульон будет - 324000.
Это все для квадратных кур в вакууме, потому что и вкладов таких нет, и облигации разные, и что с вычетом будет никто не знает, и налог на %% проигнорирован...

----------
Цитата

Ollgita пишет:

обидеть маленькую - каждый может!

----------

Я не хочу Вас тут обидеть, и не собирался, но больше продолжать не буду, т.к. к сожалению Вы снова не поняли, что я хотел сказать. Ваше право считать доход хоть в курах, хоть в яйцах, хоть в чём угодно, а я по другому всё в деньгах считаю.
И в третий раз Вам скажу, и больше тут это повторять не буду.
----------
Цитата

YuriS пишет:
Это я беру только первый вычет, а там уже видно будет.
Просто не хочется бежать впереди паровоза, и что будет в следующем 22 и 23 годах, нам ещё не ведомо изображение
----------

И в отличие от Вас, я не экстрасенс, к большому моему сожалению :pardon:

Юра, мир и дружба!!! Думаете, что я вправду обиделась?) Надо было больше смайликов ставить...И единственно верного решения не бывает, всегда есть варианты. Главное - не кладем в одну корзину ни яйца, ни кур, ни .... что угодно. Что-то на вклад, что-то в облигации, в валюту, под матрас..

----------
Цитата

YuriS пишет:
Это я беру только первый вычет, а там уже видно будет.
Просто не хочется бежать впереди паровоза, и что будет в следующем 22 и 23 годах, нам ещё не ведомо
----------
Что будет в 22-м с налогами и вычетами - будет полностью ясно и понятно уже в конце ноября. Теоретически, конечно, время для изменений еще есть, но практически - вряд ли у думы до этого руки дойдут.


----------
Цитата

Ollgita пишет:
Сначала на три года, через год - на два года, еще через год - на год.

----------
... и еще через год - на маленький период (что в случае с ИИСом может иметь немаленькое значение в сумме 52т.р.).

Даже больше того, с учетом возможности открыть сейчас, а вносить в декабре, фактически можно делать так: вносить в декабре 21-го, потом в декабре 22-го, потом в декабре 23-го, а потом есть варианты - либо а) внести в сентябре 24-го и закрыть (получится 4 взноса за 2 года и 9 месяцев, причем кто ближе к началу года открывал - у тех срок еще короче будет), либо б) внести в декабре 24-го, потом внести в январе 25-го и закрыть в январе-феврале 25-го (получится 5 взносов за 3 года и 1-2 месяца). Это, разумеется, если до 25-го года законы не изменятся.

Если на 25 декабря не превысить доход по вкладу 4.25 % на 1 января обнулится счётчик? то есть можно снова вкладывать любую сумму, не превышающую годовой оборот?

----------
Цитата

theigor пишет:
Если на 25 декабря не превысить доход по вкладу 4.25 % на 1 января обнулится счётчик? то есть можно снова вкладывать любую сумму, не превышающую годовой оборот?
----------
:) :)
А Вы сами поняли что написали? Расчёт налога идёт то что получили % по вкладам за налоговый период а он начинается 01.01.2021 и заканчивается 31.12.2021. На 01.01. каждого года фиксируется ключевая ставка для расчёта налога на этот год она была 4,25% - то есть налогу в 13% подлежит сумма полученная за налоговый период по формуле 4,25% с 1 млн. то есть на сегодняшний налоговый год 42500руб. Еси получили меньше доходом то ничего не платите а если больше то с превышения - надеюсь понятно объяснил. :)

----------
Цитата

gttimtim пишет:
А Вы сами поняли что написали? Расчёт налога идёт то что получили % по вкладам за налоговый период а он начинается 01.01.2021 и заканчивается 31.12.2021. На 01.01. каждого года фиксируется ключевая ставка для расчёта налога на этот год она была 4,25% - то есть налогу в 13% подлежит сумма полученная за налоговый период по формуле 4,25% с 1 млн. то есть на сегодняшний налоговый год 42500руб. Еси получили меньше доходом то ничего не платите а если больше то с превышения - надеюсь понятно объяснил. изображение

----------


Видите, как вы меня хорошо поняли) Просто у меня были сомнения, если у меня закроется вклад 25 декабря, то по итогу будущих праздников, не посчитают ли мои доходы сверх дохода 4.25% )

А уже с 1 января смотреть, что нас ждёт и со спокойной душой снова вложить аккуратненько деньги не попадая под 13%, эх, зачем нам, вообще нужен?( ну так уж сложилось