Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

Xvostik пишет:
Если за 2021 я получу процентами больше 42500, то налоговая сама пришлет уведомление и самому считать ничего не надо и деклараций подавать не надо.
----------


Почему? Было бы неплохо.
Почитала предыдущие несколько страниц, ничего не поняла, но вопрос волнует.

Интересуюсь спросить...
1. Получу за 2021 год 400000 официальной зарплаты из нескольких источников.
2. Получу за 2021 год 52500 по вкладам. (Цифры круглые для удобства)

И как правильно поступить:
1. Подать в 22 году на вычет по ИИС зарплатные деньги, а десятку с вкладов отложить на 23, заплатив налог в 22м.
Или
2. Подать в 22 году десятку с вкладов и часть зарплатных денег (из 2-х источников. например), а остальные отложить на 23 год?

ИИС уже пополнен на 400.

----------
Цитата

Ollgita пишет:
И как правильно поступить:
1. Подать в 22 году на вычет по ИИС зарплатные деньги, а десятку с вкладов отложить на 23, заплатив налог в 22м.
Или
2. Подать в 22 году десятку с вкладов и часть зарплатных денег (из 2-х источников. например), а остальные отложить на 23 год?

----------
отложить, к сожалению, не получится. Все ( и доходы, и вычеты) считается в пределах одного календарного года.
Единственный вычет, который можно переносить на последующие годы, пока не исчерпается, это имущественный.

----------
Цитата

EGD пишет:
Сбербанк считает, что выплата причисленных процентов вклада происходит не в момент зачисления на счет вклада/ не в момент капитализации процентов, а в связи с расходной операцией по счету вклада: https://www.sberbank.ru/common/img/upl...kladov.pdf, «УСЛОВИЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ВКЛАДОВ В ПАО СБЕРБАНК» (действуют c 15.10.2021 до ввода в действие новой редакции):
« … 1.ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
… ПОЛУЧЕНИЕ ПРОЦЕНТОВ (ВЫПЛАТА ПРОЦЕНТОВ) – любая расходная операция по Счету вклада за счет суммы причисленных процентов …. ».

Впрочем, посмотрим как Сбербанк будет оформлять Прил.1-3 приказа ФНС РФ от 19.05.2021 №ЕД-7-11/497@, п. 4 ст. 214.2 НК РФ.

Итак, по мнению Минфина РФ следует, что отсутствие расходных операций по счету вклада не препятствует взиманию НДФЛ с процентов по вкладу – достаточно наличие фактов причисления процентов к сумме вклада, что и является, по его мнению, получением дохода по вкладу.
----------


Как это все прокомментировать?

Капитализация процентов - причисление процентов к сумме вклада (общеизвестно).

Менее известно, что капитализация происходит путём двух операций – выплата денежных средств в размере процентов и затем пополнение вклада.

Выплата процентов, информацию о сумме которой и будет представлять банк в ФНС РФ в формах Прил.1-3 приказа ФНС РФ от 19.05.2021 №ЕД-7-11/497@, п. 4 ст. 214.2 НК РФ, происходит исполнением расходной операции, но не по счету вклада, а по счету источника выплат – банка, результатом исполнения которой будет зачисление суммы капитализируемых процентов на счет вклада клиента.

Сбербанк в «УСЛОВИЯХ РАЗМЕЩЕНИЯ ВКЛАДОВ В ПАО СБЕРБАНК» описал другую операцию – о выплате процентов по условиям вклада в течение срока вклада - расходная операция по Счету вклада за счет суммы причисленных процентов.

Это и указал Сбербанк в https://www.sberbank.ru/common/img/upl...kladov.pdf, «УСЛОВИЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ВКЛАДОВ В ПАО СБЕРБАНК» (действуют c 15.10.2021 до ввода в действие новой редакции):
« … 1.ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ… ПОЛУЧЕНИЕ ПРОЦЕНТОВ (ВЫПЛАТА ПРОЦЕНТОВ) – любая расходная операция по Счету вклада за счет суммы причисленных процентов …. ».

Таким образом, факт выплаты процентов по вкладу для целей НДФЛ обусловлен исполнением операций согласно первичному учетному документу (платежному документу) для совершения расходной операции (списание) по счету банка и приходной операции (зачисление) по депозитному счету вкладчика.

Выписку по депозитному счету вкладчик может получить, но, возможно, не увидит ссылку на указанный документ.

Редко в Выписке по депозитному счету банков можно увидеть ссылки на номер указанного документа , счет корреспондента, так как форма выдаваемых в этом случае клиентам выписок не соответствует представленной, например, в Положении ЦБР №2-П, которое уже давно прекратило свое действие.

Но некоторые банки указывают упомянутые реквизиты в своих Выписках, что повышает их информативность.

Почитала еще раз внимательно, но все равно остались вопросы.
Дано - пенсионер без зарплаты за этот год. Доход от вкладов будет приличный ( не потому, что большая сумма вклада, а просто старый вклад с высокими процентами и капитализацией)
Что мне надо сделать?
Завести ИИС и положить туда деньги? Сколько? Как это подсчитать?
И потом подать декларацию, чтобы мне вернули 13 процентов от положенной на ИИС суммы?

Или я неправильно поняла? поправьте меня, пожалуйста

----------
Цитата

Аллла пишет:
Что мне надо сделать?
Завести ИИС и положить туда деньги? Сколько? Как это подсчитать?
И потом подать декларацию, чтобы мне вернули 13 процентов от положенной на ИИС суммы?

Или я неправильно поняла? поправьте меня, пожалуйста
----------

Да правильно если Вы пенсионер и нет других доходов облагаемых налогом то вернуть налог на доход по вкладам можно через ИИС.
Пример: Допустим получите сами посчитайте хотя бы приблизительно доход по вкладам за 2021 год 400тыр. - вычитаете из этой суммы 42500руб необлагаемый и получаете 400000-42500= 357500руб вот с них надо будет заплатить налог 13% то есть 46475руб до 1.12.2022.- налоговая точно всё посчитает что им банки передадут и просуммирует. Чтобы получить вычет и не платить налог до 01.01.2022 открываете ИИС у брокера любого и кладёте туда 357500руб надо успеть тоже до 01.01.2022 на них там покупаете либо ОФЗ либо акции либо валюту чтобы они не лежали мёртвым грузом. Декларацию подаёте в налоговую в 2022 году на вычет когда это пока не ясно будет видно по ходу.

Ноунейм,
Значит план А, то есть 1.
В 22 возвращаю НДФЛ с з/п, осенью плачу налог на вклады, в 23 его возвращаю.

----------
Цитата

Ollgita пишет:
ИИС уже пополнен на 400.
----------

Если пополнен на эту сумму в 2021 то и вычет Вы можете по ИИС получить максимальный 52тыр. Переносить на следующий 2023 нельзя. ИИС пополненный в 2021 то если у Вас зарплата за год 400тыр то это как раз и будет вычет на налог по зарплате. На доход по вкладам не остаётся вычета :)

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Допустим получите сами посчитайте хотя бы приблизительно доход по вкладам за 2021 год 400тыр. - вычитаете из этой суммы 42500руб необлагаемый и получаете 400000-42500= 357500руб вот с них надо будет заплатить налог 13% то есть 46475руб до 1.12.2022.- налоговая точно всё посчитает что им банки передадут и просуммирует.
----------


Спасибо, всё понятно. Раньше вроде было, что банки сами вычитали налог с суммы моих процентов и отправляли его в налоговую. Я прямо видела это в выписке каждый месяц. А теперь вот так париться надо.

Раньше банки были налоговыми агентами и считали налог - теперь они передают сведения в налоговую и та сама начисляет.

----------
Цитата

EGD пишет:
Как это все прокомментировать?

----------
На мой взгляд в контексте данной ветки важнее другой вопрос: зачем это комментировать? Вы же сами ранее писали о том, что в отношении порядка взимания НДФЛ с процентов по вкладам нет никакой разницы между зачислением процентов на счет вклада и зачислением процентов на отдельный текущий счет.

----------
Цитата

Аллла пишет:
Раньше вроде было, что банки сами вычитали налог с суммы моих процентов и отправляли его в налоговую. Я прямо видела это в выписке каждый месяц. А теперь вот так париться надо.
----------
Так париться это для вычета надо, а раньше по тем налогам вычет нельзя было применить.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
На доход по вкладам не остаётся вычета
----------

Так и я о том же...
Но если в 22 году зарплаты будет меньше, а налог по вкладам будет заплачен в 22 же, то теоретически в 23 можно компенсировать?

----------
Цитата

Ollgita пишет:
Так и я о том же...
Но если в 22 году зарплаты будет меньше, а налог по вкладам будет заплачен в 22 же, то теоретически в 23 можно компенсировать?
----------

Не совсем понимаю о чем вы и как переносить хотите.
Если зарплата за 2021 г включить ее в доходы 2022г нельзя. Чтобы включить зарплату 2021 в 2022 надо фактически перенести ее на 2022, то есть уговорить работодателя в декабре 21 не выплачивать зарплату, оформить отпуск, а в январе 22 заплатить за 2 месяца на каком то основании …
И также с вкладами. Если доход в виде процентов с вклада вы получили в 2021 году, то перенести его на другие годы, где этого дохода не будет хватать, нельзя. С вкладами уже не договориться и это надо вообще заранее планировать выплату, например, если с доходами с вкладов перебор в 2021 году, открывать вклады выплатой в в 2022 году или дальше.

«Минэкономразвития решило в 2022 году пересчитать доходы и расходы россиян
Минэкономразвития намерено к марту 2022 года опубликовать пересчитанные данные о доходах, расходах и сбережениях населения. Это произойдет из-за изменения методов расчета для того, чтобы учитывать больше данных и, соответственно, повысить точность оценок, пишут «Известия» со ссылкой на презентацию Минэка, представленную на заседании общественного совета.

Речь идет о периоде с 2018 по 2020 год. В презентации говорится, что министерство должно обеспечить полный охват источников информации для расчета показателей благосостояния граждан. В ближайшем будущем ведомство скорректирует методы расчета объема платных услуг населению, а также доходов и расходов граждан с учетом дополнительных источников трат и сбережений.

В Росстате пояснили, что теперь дополнительно будут учитываться доходы самозанятых, а также новые виды сервисов, которые стали активно развиваться во время пандемии, в том числе каршеринг и курьерская доставка. Также планируется учитывать в расчетах данные об электронных услугах в сфере ИТ (онлайн-кинотеатры, платные подписки на игровые сервисы, облачные хранилища).

Кроме того, будет расширен список наблюдаемых источников. Как сообщили в Росстате, при расчете трат будут учитываться данные контрольно-кассовой техники, доходы самозанятых и результаты переписи малого бизнеса, а для оценки сбережений — данные Центробанка о перемещении средств на брокерских счетах физлиц.»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/03/11/2021/6182083c9a79470e4d990889

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
«Минэкономразвития решило в 2022 году пересчитать доходы и расходы россиян

----------

Доходы с расходами в принципе не могут сойтись. Скажем Тинькофф банк позволяет оформить карту на другого человека, тот ей пользуется и у него есть расход который за ним не числится, а числится за тем кто на него оформил карту. На лицо не учтенный за гражданином расход, который может принести доход в виде кэшбэка другому человеку.

Как мне правильно поступать,что надо сделать в этом году в моей ситуации:?
я давно пенсионер,никаких зарплат нет,кроме пенсии,Есть вклады в разных банках,посчитать довольно сложно ,т.к. мноое менялоь-проценты,суммы,
допустим посчитаю,что делать дальше.куда положить или перевести.можно ли получить вычет,обьясните,пожалуйста

Ноунейм,
Кажется я въехала. Проценты по вкладам за 21 год являются доходом 21 года и хотя налог с них платится в 22м компенсировать можно только в 22м же... 52000 НДФЛ уже работодателями заплачены, так что суетится под клиентом нет смысла.

gttimtim,
Спасибо, дошло и до меня)

----------
Цитата

Ollgita пишет:
Ноунейм,
Кажется я въехала. Проценты по вкладам за 21 год являются доходом 21 года и хотя налог с них платится в 22м компенсировать можно только в 22м же.
----------
да, и доходы и расходы на которые предоставляется вычет, должны быть за 21 год, и тогда в 22 году вы их друг с другом суммируете в декларации и смотрите что на выходе. То ли вы должны государству налог заплатить, то ли вам государство должно что то вернуть. То ли по нулям, никто никому ничего не должен.
Поэтому вот сейчас некоторые не пополняют Иис, чтобы точно подсчитать доход по вкладам за год, и в декабре пополнить иис ровно на эту сумму.

Ноунейм,
Да я уже посчитала, коротка кольчужка, то ли доходы велики, то ли ИИС маловат... И так уже кое-что пристроила под выплату в конце, чтобы жаба совсем не задушила.