Налог на проценты по банковским вкладам

А что-нибудь слышно об исполнении волшебных обещаний первого запреда Банка России об изменении в ходе осенней сессии ГосДумы порядка налогообложения доходов по вкладам с выплатой %% в конце срока (после 01.01.2021), но начисленных за периоды до 2021 года?

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Вклады с выплатой процентов в конце срока освободят от «лишнего» налога. Соответствующий законопроект внесут в Думу в осенней сессии

Первый зампред Банка России Сергей Швецов 31 мая на встрече с финалистами конкурса финансовой журналистики «Рублёвая зона» подтвердил намерение ЦБ и Минфина внести в Налоговый кодекс поправки, освобождающие от НДФЛ депозитный доход, начисленный за периоды до 2021 года, даже если фактически он будет получен в 2021 году или позже.
----------

----------
Цитата

magnum_spb пишет:
А что-нибудь слышно об исполнении волшебных обещаний первого запреда Банка России
----------
вот сколько я его ни читаю, последние несколько лет, у него только на уровне "хорошо бы". Но, проблема в том, что у ЦБ нет законодательной инициативы, он бы может и рад был бы, но увы, он может что то продвигать только через Минфин, а Минфин как фискальный орган никогда не бывает " За".
Поэтому вот так и висит всё на уровне деклараций о намерениях, эти налоги с выплатой в конце, и увеличение суммы для налогового вычета по иИС и тп.

И ещё вариант, когда что то двигается через главнокомандующего, сейчас он что то пообещал напрямую, вот это сделают(

----------
Цитата

gttimtim пишет:
о вкладах в Беларуси.
----------
Курица не птица, Беларусь не заграница :thumbsup:

----------
Цитата

magnum_spb пишет:
А что-нибудь слышно об исполнении волшебных обещаний первого запреда Банка России
----------

:uncap:
Очевидную несправедливость он отмечал ещё в 2020 году, а в октябре 2021 глаголил что готовятся соответствующие поправки https://bankinform.ru/news/113220, но до сего дня они не были внесены в Госдуму.
Складывается такое мнение что поправки все равно будут пусть не в этом году, а в 2022, время еще есть,ЖдеМс.

Какие новости с вычетом для ИИС, всё в теории будет работать?

----------
Цитата

Egorrr пишет:
Какие новости с вычетом для ИИС, всё в теории будет работать?
----------

Молчание - знак согласия. :) Всё будет. :yep:

----------
Цитата

Egorrr пишет:
Какие новости с вычетом для ИИС, всё в теории будет работать? X
----------

В теории да. Как оно будет в реальности узнаем к концу след. года)

----------
Цитата

gttimtim пишет:
к каждому вкладу подписывал бумагу что имущества и вкладов за границей не имею и налогов не плачу
----------


Что-то новенькое, раньше давали подписывать только отсутствие гражданства США, в некоторых банках отсутствие иного гражданства.
По поводу налогов на зарубежные вклады, те, кто их открывают обычно имеют хотя бы внж в этих странах, ничего не мешает опять стать резидентом той страны, чтобы не платить налог в РФ, если доход крупный.

" В 2021 году пересмотрена налоговая нагрузка для держателей акций, облигаций, крупных банковских вкладов и металлических счетов. С этого года под налогообложение подпадают доходы с вкладов, превышающих один миллион рублей (1).
Их владельцам придется заплатить 13% НДФЛ с части полученной суммы", — отмечает эксперт.
Правда, по его словам, есть нюансы: если соотношение банковского процента по депозитам и ключевой ставки Центробанка остается отрицательным, учитывая, что средняя ставка по депозитам – 6%, а ключевая ставка – 7,25%, то вклад налогом не облагается (2). "

https://ria.ru/20211209/nalogi-1762856154.html

Вроде не 1 апреля...
Учитывая что 1 - ошибочно, скорее всего ошибочно и 2? Или где-то кто-то это, действительно, обсуждает?

----------
Цитата

llls пишет:
Или где-то кто-то это, действительно, обсуждает? X
----------
Где-то кто-то наверняка обсуждает. Вот, например, мы тут сейчас обсуждаем ведь :) Но не думаю, что подобные обсуждения на что-либо повлияют.

llls, как писал классик «...не читайте до обеда советских газет».
Тут либо эксперт не понимает, о чем говорит, либо его слова переврали. А может быть оба варианта одновременно.

Смешнее всего, что в течении уже более полутора лет мы тут не устаём это обсуждать, переливая из пустого в порожнее. Всё остаётся по-прежнему, новостей – ноль, а мы всё ещё находим что бы ещё такого обсудить… вслед за безумными статьями, написанными откровенными «экспертами-профанами» в погоне за деньгой.

А я вот думаю, есть ли смысл вкладывать допустим тысяч 100 в ИИС с дальнейшим приобретением на эту сумму ОФЗ с целью поиметь вычет налога в 13 тыр? Вернешь эти деньги только через 3 года. и не факт, что без потерь. Никто тебе доходность этих самых ОФЗ не гарантирует. А при имеющейся тенденции к повышению КС вполне возможно наличие вкладов под 10% в недалеком будущем. Тогда простая арифметика показывает, что положив эти 100 тыр на вклад под 10% на те же 3 года, получим навар 30т.р. в итоге.
Отнимаем от них налог в 13% остается 26900, еще отнимаем от него упущенный вычет из налога за текущий год (из-за не пополнения ИИС) 13 т.р. и получаем прибыль 13 900. И это гарантировано при таком раскладе.
А вот с вложением в ОФЗ на 3 года никто таких гарантий не дает и как оно там будет (и не окажешься ли ты в минусе в итоге при погашении ОФЗ) можно только гадать.

----------
Цитата

UXXXU пишет:
А вот с вложением в ОФЗ на 3 года никто таких гарантий не дает
----------

:D

----------
Цитата

UXXXU пишет:
А вот с вложением в ОФЗ на 3 года никто таких гарантий не дает и как оно там будет (и не окажешься ли ты в минусе в итоге при погашении ОФЗ)
----------

При погашении ОФЗ выплачивается номинальная стоимость облигации и в течении всего срока выплачиваются купоны. Сейчас ОФЗ на 2 с лишним года можно взять с доходностью 8,78% плюс списанный налог. Пролететь можно, если инфляция резко полезет вверх. Но тут уж никто ничего гарантировать не может.

----------
Цитата

UXXXU пишет:
А вот с вложением в ОФЗ на 3 года никто таких гарантий не дает и как оно там будет (и не окажешься ли ты в минусе в итоге при погашении ОФЗ) можно только гадать.
----------

Я понял Вы хотите чтобы кто то посчитал - ну что ж - берём пример что надо компенсировать налог в 13тыр. с дохода по вкладам через ИИС.
1. Открываем ИИС и заводим туда 100тыр.
2. на эти 100тыр. покупаем ОФЗ 26222 с фиксированным годовым купоном 7,1% и окончанием 16.10.2024 то есть почти три года но можно и подальше взять с окончанием - сейчас их цена 96,45% от номинала 1000руб - то есть на 100тыр покупаем по цене 964,5руб всего 100000:964,5=103,68 ну округляем 103 облигации.
3. Теперь считаем что мы получим через 3 года с погашением этих ОФЗ - они погашаются по номиналу 1000руб то есть получим 103тыр. и за три года купонами по 7,1% годовых минус из них 13% налог то есть каждый год по купонам будем получать доход (103000Х7,1%)= 7313руб и минус 13% налога получаем 6362руб в год умножаем на 3 года получаем доход 19086руб.
Итого только по ОФЗ при погашении 16.10.2024 получим на вложенные 100тыр
103000+19086=122086руб
4. Ну и вишенка на торте налоговый вычет плюсуем в 13000руб
ИТОГО на вложенные на ИИС 100тыр. доход 122086+13000= 135086руб
Это без учёта реинвистирования купонных доходов. До копеек не считал и кстати можно и повыгоднее ОФЗ выбрать - это только для ОФЗ.
Не забудьте Спасибо поставить за то что старался за Вас. :)

В общем по этим расчётом доходность по % получилась примерно по 11 с чем то процентов годовых (налог с дохода платить тоже нужно), что в общем то и немного по нынешним временам. Вопрос ещё в том, как за эти 3 года изменится инфляция и ставки по вкладам.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
кстати можно и повыгоднее ОФЗ выбрать
----------

И с этим тоже не очень всё хорошо. Неизвестно, как рынок будет себя вести за эти 3 года, вот Сбер, хоть он один из локомотивов, из-за геополитических рисков и из-за этого ухода нерезидентов из его акций резко полез вниз. Больше предполагаемого дохода - больше рисков.

----------
Цитата

GNK_ пишет:
Смешнее всего, что в течении уже более полутора лет мы тут не устаём это обсуждать, переливая из пустого в порожнее. Всё остаётся по-прежнему, новостей – ноль, а мы всё ещё находим что бы ещё такого обсудить… вслед за безумными статьями, написанными откровенными «экспертами-профанами» в погоне за деньгой.
----------
ФЛ - 13%, ИП - 6%, СЗ - 4%
ИП "Серийный" под 6% обложения обсуждали? А само занятый вкладами вкладчик? :scratch:

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Я понял Вы хотите чтобы кто то посчитал - ну что ж - берём пример что надо компенсировать налог в 13тыр. с дохода по вкладам через ИИС.
1. Открываем ИИС и заводим туда 100тыр.
2. на эти 100тыр. покупаем ОФЗ 26222 с фиксированным годовым купоном 7,1% и окончанием 16.10.2024 то есть почти три года но можно и подальше взять с окончанием - сейчас их цена 96,45% от номинала 1000руб - то есть на 100тыр покупаем по цене 964,5руб всего 100000:964,5=103,68 ну округляем 103 облигации.
3. Теперь считаем что мы получим через 3 года с погашением этих ОФЗ - они погашаются по номиналу 1000руб то есть получим 103тыр. и за три года купонами по 7,1% годовых минус из них 13% налог то есть каждый год по купонам будем получать доход (103000Х7,1%)= 7313руб и минус 13% налога получаем 6362руб в год умножаем на 3 года получаем доход 19086руб.
Итого только по ОФЗ при погашении 16.10.2024 получим на вложенные 100тыр
103000+19086=122086руб
4. Ну и вишенка на торте налоговый вычет плюсуем в 13000руб
ИТОГО на вложенные на ИИС 100тыр. доход 122086+13000= 135086руб
Это без учёта реинвистирования купонных доходов. До копеек не считал и кстати можно и повыгоднее ОФЗ выбрать - это только для ОФЗ.
Не забудьте Спасибо поставить за то что старался за Вас
----------

Спасибо)
Но тут надо уточнить вычеты, которые вы не учли - как я понимаю это НКД (9,92р. на сегодняшний день) с каждой облиг., = 10 р. грубо говоря, т.е. 1000 минусуем из дохода. И срок владения этими ОФЗ не 3 года, а 34 месяца (16.10.24) , это тоже дает доход не 19086р., а где-то на 1500р. меньше - итого 17500. И, если уж все считать - месяца 2 деньги будут лежать просто так до закрытия ИИС.
Еще возможны какие отчисления брокерам там за вывод и все такое, о чем упоминают на форуме, но без подробностей)
Но согласен, в целом, если будет так как вы излагаете, то выгода есть.
Почему же тогда говорят некоторые, что можно остаться в минусе с этими ОФЗ?) Или это ОФЗ-ПД никак не касается?

Я не знаком со всеми тонкостями этой ИИСной и т.п. фин. навороченности)
И временами читая что-то по этой теме натыкаешься на противоречия какие-то, что-то недоговаривают, а при попытке уточнить часто просто отсылают читать весь форум по этой теме)