Налог на проценты по банковским вкладам

Ноунейм,
Большое спасибо за отклик, плюсанул)
По поводу сравнения с депозитом - у меня пока такие предварительные "мысли"))). Правильно ли я считаю, (хотя бы в первом приближении, при условии, что возможность получения вычета за доход по вкладам сохранится на ближайшие 3 года, налог на доходы со вкладов будет не менее 52000, ежегодные взносы по 400000 на ИИС просто "лежат" и ничего на них не покупается, а вклад на 3 года со ставкой 9% и возможностью пополнения в течение 2-х лет, выплата % ежегодно):

ИИС (взнос, /"доход")
1 год - 400000 / 52000
2 год - (400000 + 400000) / 52000 (ранее внесенные 400000 "не работают")
3 год - (400000 + 400000 + 400000) / 52000 (ранее внесенные 400000 + 400000 "не работают")
ИТОГО за 3 года получаем "доход" 156000.

ВКЛАД же (данные ниже согласно калькулятору на этом сайте) принесет доход 216000. Вычитаем налог на доход со вкладов (полагая, что этот вклад не единственный, и вычета (1000000*0,85)*0,13 к нему не применятся) и получаем "чистыми" 187920.

Опять же, если воспользоваться калькулятором вкладов, то чтобы при условии открытия вклада на 400000 и его пополнении на такую же сумму через год и еще через год, получить сумму процентов 156000, ставка должна быть всего 6,5%...

Прошу прокомментировать подобные "расклады")

----------
Цитата

Ag33 пишет:
ежегодные взносы по 400000 на ИИС просто "лежат" и ничего на них не покупается,
----------

Можно нужно на эти взносы купить ЦБ, например, ОФЗ и получить дополнительный доход от 8% и выше годовых на сегодняшний день.
----------
Цитата

Ag33 пишет:
ИТОГО за 3 года
----------

Срок можно уменьшить: декабрь 2021-1 пополнение; декабрь 2022-2 пополнение; январь 2023 - 3 пополнение и в феврале можно закрыть. Итого: 2 года и 2 мес.
Если купите ЦБ, то купонный доход с них можно реинвистировать.

----------
Цитата

Ag33 пишет:
взносы по 400000 на ИИС просто "лежат" и ничего на них не покупается
----------

----------
Цитата

Ag33 пишет:
Прошу прокомментировать подобные "расклады") X
----------

Почему бы и не прокомментировать. Подобный расклад имеет мало смысла. Обычно на ИИС все же что-то покупают и имеют (сверх собственно вычета) доход, сравнимый с доходом по вкладам.

----------
Цитата

mikl0308 пишет:
декабрь 2021-1 пополнение; декабрь 2022-2 пополнение; январь 2023 - 3 пополнение и в феврале можно закрыть. Итого: 2 года и 2 мес.
----------
Эм.. с декабря 21-го до февраля 23-го 1 год и 2 месяца. Так сделать можно, но только если ИИС открыт в феврале 20-го. Если ИИС открыт сейчас (или недавно), то можно рассчитывать разве что на "пятилетку за три года" (пополнение декабрь 21, 22, 23, 24 потом пополнение и закрытие в начале 25-го).

----------
Цитата

Ag33 пишет:
ИИС (взнос, /"доход")
1 год - 400000 / 52000
2 год - (400000 + 400000) / 52000 (ранее внесенные 400000 "не работают")
3 год - (400000 + 400000 + 400000) / 52000 (ранее внесенные 400000 + 400000 "не работают")
ИТОГО за 3 года получаем "доход" 156000.
----------

Ну вот сюда ещё можно добавить 2 пополнения, которые почти сразу заберете. То есть, например, сеголня 21.12.21 открыли ИИС пополнили,
Потом пополнение 21.12.22,
21.12.23,
21.12 24 и после четвертого пополнения не закрываете ИИС, а ждёте января 25 года и ещё раз пополняете ИИС, допустим 15.01.25 и через несколько недель 31.01.25 только закрываете ИИС и забираете деньги.
В итоге у вас ИИС не 3 года ровно, а 3 года и 1 месяц, но вычетов уже за 5 календарных лет и два последних пополнения очень мало (пару месяцев и месяц) пролежали на ИИС, что тоже увеличивает доходность.
А 52 х 5 = 260.000
А это уже побольше чем
----------
Цитата

Ag33 пишет:
получаем "чистыми" 187920.
----------

А если ещё что то купить на ИИС, например, очень надежные ОФЗ, которые покупают даже закоренелые вкладчики), будет ещё плюс существенный.

Добрый день. У меня вопрос к знатокам. Если ИИС открыт в феврале 2018, не использовался ни разу. Можно ли сейчас прикупить ОФЗ и закрыть его в марте 2022 (с выводом денег из банка) с целью уменьшения налогооблагаемой базы на сумму вложения в ИИС. Или лучше закрыть ИИС после получения уведомления о НДФЛ в сентябре- декабре 2022го. Или ждать три года от момента вложения средств в ИИС?

----------
Цитата

fann пишет:
Можно ли сейчас прикупить ОФЗ и закрыть его в марте 2022 (с выводом денег из банка) с целью уменьшения налогооблагаемой базы на сумму вложения в ИИС. Или лучше закрыть ИИС после получения уведомления о НДФЛ в сентябре- декабре 2022го. Или ждать три года от момента вложения средств в ИИС?
----------
три года считают с момента открытия ИИС, то есть вы уже отождали.
Да, можно пополнить сейчас и что то купить - будет вычет за 2021 год, можно ещё в январе пополнить - будет вычет за 2022 год, а потом закрыть. Уведомления никакого от налоговой ждать не обязательно. Оно ничего не решает и ничего не изменит.

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
можно ещё в январе пополнить - будет вычет за 2022 год, а потом закрыть.
----------

Что-то об это я и не думал. Хорошая идея. Пожалуй так и сделаю. А какие ОФЗ лучше купить на короткий срок. Где нагляднее видна их доходность. Писали, про ВТБ, скачал МП, но... В демо режиме разобраться получиться?

----------
Цитата

fann пишет:
А какие ОФЗ лучше купить на короткий срок. Где нагляднее видна их доходность. Писали, про ВТБ, скачал МП, но... В демо режиме разобраться получиться?
----------
доходность ещё можно смотреть вот здесь https://rusbonds.ru/
А спрашивать подробности уже вот здесь) https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=8969410#message8969410

Уважаемые форумчане, пожалуйста, подскажите!
Сегодня пополнил в приложении ,, Сберинвестор,, ранее открытый ИИС на 200 тыс.руб. с целью получения налогового вычета, (200000 *0,13=26000) деньги поступили. Позвонил на горячую линию,оператор сказала,что ЕСЛИ НДФЛ, УДЕРЖАННЫЙ С ЗАРПЛАТЫ, МЕНЬШЕ 26 тыс.руб был за 2021 г, то я не смогу получить 26 тыс руб с суммы,вложенной на ИИС. Так ли это? (Моя зарплата 13 тыс.руб. и там не наберётся за год НДФЛ 26 тыс)...
P.S. ИИС открываю с целью перекрытия налога на вклады (суммарный доход за 2021 год 240 тыс.руб).
Вот в такой ситуации смогу ли я,не имея хорошей зарплаиы,получить 26 тыс.р?

----------
Цитата

Nikita93 пишет:
смогу ли я,не имея хорошей зарплаиы,получить 26 тыс.р
----------

Сможете.
Похоже, что Ваш доход, облагаемый НДФЛ, в районе 350 тысяч. Так что можно еще 150 тр на ИИС внести и получить с этой суммы возврат НДФЛ.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Эм.. с декабря 21-го до февраля 23-го 1 год и 2 месяца. Так сделать можно, но только если ИИС открыт в феврале 20-го
----------

Да, некорректно написал. Именно так (счет должен быть открыт в январе/феврале 20 года).
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Если ИИС открыт сейчас (или недавно), то можно рассчитывать разве что на "пятилетку за три года" (пополнение декабрь 21, 22, 23, 24 потом пополнение и закрытие в начале 25-го).
----------

:yep: при условии, если к тому времени не прикроют ИИС тип А.

----------
Цитата

mikl0308 пишет:
при условии, если к тому времени не прикроют ИИС тип А.
----------
а запрос у автора был именно такой :ок:
----------
Цитата

Ag33 пишет:
хотя бы в первом приближении, при условии, что возможность получения вычета за доход по вкладам сохранится на ближайшие 3 года, налог на доходы со вкладов будет не менее 52000, ежегодные взносы по 400000 на ИИС просто "лежат" и ничего на них не покупается
----------
автор всё предусмотрел))

----------
Цитата

Nikita93 пишет:
Уважаемые форумчане, пожалуйста, подскажите!
Сегодня пополнил в приложении ,, Сберинвестор,, ранее открытый ИИС на 200 тыс.руб. с целью получения налогового вычета, (200000 *0,13=26000) деньги поступили. Позвонил на горячую линию,оператор сказала,что ЕСЛИ НДФЛ, УДЕРЖАННЫЙ С ЗАРПЛАТЫ, МЕНЬШЕ 26 тыс.руб был за 2021 г, то я не смогу получить 26 тыс руб с суммы,вложенной на ИИС. Так ли это? (Моя зарплата 13 тыс.руб. и там не наберётся за год НДФЛ 26 тыс)...
P.S. ИИС открываю с целью перекрытия налога на вклады (суммарный доход за 2021 год 240 тыс.руб).
Вот в такой ситуации смогу ли я,не имея хорошей зарплаиы,получить 26 тыс.р?
----------

У Вас есть 2 дохода с которых платите налог в 13%- это зарплата и доход со вкладов. Как пишите зарплата примерно 13тыр. умножаем на 12мес. = 156 тыр. и плюс доход со вкладов 240 тыр минус 42500 необлагаемый = 197500 руб. За оба можно получить налоговый вычет при пополнении ИИС так как сумма меньше 400тыр а у Вас 156000 + 197500= 353500руб - пополнив ИИС на эту сумму убъёте сразу 2 зайцев и вернёте и налог по зарплате и по доходам со вкладов. Думаю понятно написал а цифирки если они не такие сами подкорректируете.

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
а запрос у автора был именно такой изображение

----------

У автора в запросе было про ближайшие 3 года - 2025 в них определенно уже не входит. То есть для такого сценария допущение нужно все же немного расширить.

Здравствуйте! Если за 2021 год НДФЛ будет начислен только с дохода по вкладам со сроком уплаты до декабря 2022 года, можно ли получить вычет по ИИС типа А, если завести деньги до конца 2021 года? Или это невозможно сделать, т.к. пока налог не уплачен?

----------
Цитата

a*******@list.ru пишет:
Здравствуйте! Если за 2021 год НДФЛ будет начислен только с дохода по вкладам со сроком уплаты до декабря 2022 года, можно ли получить вычет по ИИС типа А, если завести деньги до конца 2021 года? Или это невозможно сделать, т.к. пока налог не уплачен? X
----------

Если завести на ИИС деньги до конца 2021г., то и вычет по ИИС и налог с дохода по вкладам будут начисляться за один и тот же 2021 год.
Сроки уплаты налога с дохода по вкладам не имеют значения для получения вычета по ИИС.

Спасибо! Я сначала думала, что налог нужно уплатить и только потом я могу претендовать на вычет. Т.е. если налог уплачу за 21 год в ноябре 2022 (как имущественный. транспортный и пр.), то вычет смогу получить только за 2022 году (значит ИИС в этом году нет смысла пополнять, я думала). :wall:
А вы пояснили, что можно, правильно?

За какой год налог ( НДФЛ) начисляется, за тот же самый год начисляются и льготы по нему (относящиеся к этому же году!)
Уплата налога -это "совсем другая история".
Налоговая Инспекция должна прислать квитанцию (бумажную или в электронном виде) на начисленную сумму налога.

----------
Цитата

APK12345 пишет:
Уплата налога -это "совсем другая история". Сначала налог начисляют, затем его уменьшают на всевозможные льготы и только потом вырисовывается сумма к уплате...
----------

Чаще бывает наоборот. Сначала налог уплачивают (например, с зарплаты), а потом подают заявление на вычет (с приложением декларации и документов, подтверждающих право на вычет), и через пару месяцев излишне уплаченный налог возвращают на счет, указанный в заявлении.
И пока нет конкретных документов, определяющих порядок зачёта или возврата налога на процентные доходы в связи с получением вычета по ИИС до уплаты этого налога.
Возможно, налог начислят и потребуют уплатить, и только после уплаты рассмотрят документы на вычет и вернут излишне уплаченный налог.
А возможно, скорректируют сумму начисленного налога после получения документов на вычет, т.е. зачтут налоговый вычет при расчете суммы налога к уплате. Это - получение вычета в упрощенном порядке (т.е. без декларации), и оно возможно только если связь с вашим банком- брокером и ФНС заработает. Сейчас эта связь есть только у пяти банков - у ВТБ, Альфы, Сбера, РСХБ и банка Тинькофф.
Если связи вашего банка с ФНС не настроены, то необходимо, чтобы вы сами собрали пакет документов на вычет по ИИС и отправили его в ФНС, но в этом случае уже нужна декларация, а у вас точные данные о доходах по вкладам для заполнения декларации проявятся в ЛК налог.ру только к сентябрю. Возможно, с сентября и до декабря сумму налога к уплате скорректируют. А могут и не успеть. Представьте, какой вал вкладчиков с инвестиционными вычетами хлынет на ФНС! Да они и к Новому году с камералками не закончат....
Но пополнять ИИС надо всё-таки в том году, за который хотите получить вычет, это точно. И без разницы, когда конкретно вам вернут этот налог - сразу же скорректируют сумму к уплате, или вернут излишне уплаченный (до 1 декабря 2022г.!) налог за 2021 год уже в начале 2023 года, после завершения камеральной проверки.

----------
Цитата

Alisa000 пишет:
а что с налогом если в 2021 банк посчитает по 7.75 а весной 2022 вклад закрыть досрочно под 4%?? как его возвращать?
----------

Понятно, что излишне начисленную сумму налога может изменить только Налоговая Инспекция.
Практика показывает, что Инспекция сначала требует оплатить всё, что она насчитала, и только потом начинает разбираться с переплатой на основании заявлений, писем, подтверждающих документов и т.д.

А банк о закрытии вклада и о пересчете процентов, произошедшем в 2022г., сообщит в налоговую лишь в январе 2023г…