Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Но это не значит, что по ним не должна быть исчислена НБ. Просто сразу отображается, что исчисленная сумма равна удержанной.
----------
Но не должны быть привязаны к ИИС.

----------
Цитата

VNP60 пишет:
Понятно. Просто я думал, что в 3НДФЛ сохраняется информация об убытках, несмотря на отсутствие налога.
----------


Ну мне это место тоже кажется странным в смысле формы отчетности.
Вот допустим, чисто для примера, я получил
2017: 150 тыс убытка
2018: 150 тыс убытка
2019: 200 тыс прибыли

Я сальдирую, соответственно, в 2019м убытки 2017го и часть убытков 2018. Но где сохранятся данные о том, что часть убытков 2018 уже израсходована и в 2020 я могу предъявить к возмещению только 100тр остатка - непонятно.
В декларации за текущий год - нет данных о том, что было скушано в прошлом.
Возможно, там где-то в дебрях налоговой они все это сохранят.

Вопрос для меня пока теоретический, у меня ничего не переходит на следующие годы, но понимания нет.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Есть подозрение, что, хотя НДФЛ удерживается разом за все три года, но база считается раздельно по каждому году. Потому что налоговый период по НДФЛ - год. А результаты разных лет брокер не сальдирует.
----------
Я тоже задавался этим вопросом, но чуть выше в данной теме мне ответил Verges. Я с ним вообще-то полностью согласен, хотя были такие сомнения, как и у Вас. Но это ИИС - по годам - только сумма. Но может кто-то по другому трактует. У нас все может быть.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
но понимания нет.
----------
Мне тоже не до конца

----------
Цитата

VNP60 пишет:
Я тоже задавался этим вопросом, но чуть выше в данной теме мне ответил Verges.
----------


Я вот перечитал тот ответ (по сути цитата из НК), он гласит, если вкратце
- считаем по годам (налоговым периодам), в соответствии с правилами по году
- суммируем

В чем тут отличие от "просто суммируем" для меня: в том, что результаты по ЦБ и ПФИ - сальдируются внутри налогового периода, но не между ними (для простоты будем считать что только биржевые инструменты, которые внутри года сальдируются).. Т.е. если у вас в один год прибыль по ЦБ, а в другой - убыток по ПФИ, то плохо. А если все в один год - то хорошо (в смысле количества налогов).

Но, блин, могли бы и человеческим языком писать.

----------
Цитата

BAY пишет:
У меня в подписи ссылка на оглавление моего блога. Там, в самом низу список наиболее удобных сайтов-агрегаторов информации по ценным бумагам. Да и вообще, посмотрите по блогу, не исключено, что найдете для себя много полезного.
----------

Большое спасибо, посмотрю.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Я сальдирую, соответственно, в 2019м убытки 2017го и часть убытков 2018. Но где сохранятся данные о том, что часть убытков 2018 уже израсходована и в 2020 я могу предъявить к возмещению только 100тр остатка - непонятно.
В декларации за текущий год - нет данных о том, что было скушано в прошлом.
----------
Этот вопрос обсуждался неск. лет назад. Вот здесь резюме от налоговой. Как я понял, нужно помнить и учитывать самостоятельно. А в налоговой проверят, подняв предыдущие года.
P.S. Вышли за рамки темы - ИИС.

----------
Цитата

VNP60 пишет:
при закрытии ИИС и переводе с него на обычный - есть сомнения, т.к. все затраты , убытки и прибыли с ИИС не переносятся на другие операции.
----------

Не переносятся при погашении бумаг. При переносе - учитываются.

"...доходы и расходы, относящиеся к ценным бумагам, которые ранее учитывались на индивидуальном инвестиционном счете, а после его закрытия переведены на иные счета, открытые у налогового агента, могут учитываться при расчёте финансового результата в целях получения в установленном порядке инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса.
Срок нахождения указанных ценных бумаг в собственности налогоплательщика определяется в общем порядке на дату их приобретения, независимо от того, на каких счетах налогового агента они учитывались."
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71425548/#ixzz5L4KHL6xg

----------
Цитата

Verges пишет:
P.S. Вышли за рамки темы - ИИС.
----------
Не совсем верно, т.к. это относится и к ИИС, если по нему торговали и в разных годах и по разным инструментам имели разный финансовый результат. Тем более, что по обычным брокерским счетам все проще и там есть 10 лет для получения вычетов по убыткам прошлых лет.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
доходы и расходы, относящиеся к ценным бумагам, которые ранее учитывались на индивидуальном инвестиционном счете, а после его закрытия переведены на иные счета, открытые у налогового агента, могут учитываться при расчёте финансового результата в целях получения в установленном порядке инвестиционного налогового вычета
----------
Это все верно для получения вычетов и сроков владения акциями и письмо об этом, а вопрос состоит в следующем (упрощенный пример): купили акции на ИИС, которому более 3лет и вычет получали по типу А, но операций (спекуляций) не производили, его закрыли через месяц после покупки, акции перевели на обычный счет. По финансовым результатам на ИИС налог ноль, т.к. нет финансового результата. После перевода акций на обычный брокерский счет акции продали до истечения 3-х лет владения акциями. Какой налог должны заплатить? Если переводы с обычных брокерских счетов, то все ясно -13% от разницы: цена продажи - цена покупки - комиссии и прочее, а вот с ИИС не совсем понятно.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
А если все в один год - то хорошо (в смысле количества налогов).
----------
Я проверял и пришел к выводу, что убытки по фьючерсам на акции и фондовые сальдируются с прибылью по акциям, облигациям, т.е. фондовым и если убыток остался, то он переносится на следующий год по данной группе активов, и в дальнейшем с убытками по фьючерсам на нефть , $, и пр. не сальдируется, но в текущем налоговом периоде любые фьючерсы между собой сальдируются. Немного все запутано, но разобраться можно. У меня кстати ИИС в сбере и на него почему-то нельзя приобретать фьючерсы, поэтому все проще и не было необходимости вникать в мельчайшие подробности.