Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
Как может измениться налоговая база, если "продаж не было"? Налоговая база появляется именно в момент продажи.
----------

Продажа была на обычном брокерском счете.
Было четыре события:
1. сначала покупка бумаги на ИИС
2. затем покупка бумаги на обычном счете
3. затем продажа бумаги на обычном счете
4. затем перевод бумаги с ИИС на обычный счет
Если теперь запустить программу расчета налоговой базы, первой покупкой будет событие №1, а первой продажей событие №3

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Налог считается по налоговому периоду, который год (и который еще не закончился), все расчеты сейчас - предварительные, пересчитать можно. Дата покупки действительно важна только для ЛДВ, но вот цена покупки - важна для расчета налога.

----------
А если усложнить. Покупка-продажа была в 2019 г. И уже все посчитано. И вдруг подошла бумага с ИИСа, купленная еще раньше. Что же теперь пересчитывать 2019 год? Полагаю, нет.
Думаю, такая же логика и для текущего года. Сделка закрыта, текущий налог посчитан. Исправлять "по вновь открывшимся обстоятельствам" это к следователям :)

----------
Цитата

Verges пишет:
А если усложнить. Покупка-продажа была в 2019 г. И уже все посчитано. И вдруг подошла бумага с ИИСа, купленная еще раньше. Что же теперь пересчитывать 2019 год? Полагаю, нет.

----------


Вот если не вплетать сюда ИИС (который реально усложняет (*)), то насколько я помню налоговый кодекс, там нигде не говорится, что расчет НОБ по ценным бумагам идет отдельно по каждому брокеру. Могу и ошибаться, статьи про ЦБ я читал по диагонали, поскольку брокер все считает.

Есть вы, у вас есть ценные бумаги, при продаже НОБ считается по методу FIFO - и подразумевается что FIFO общий, по всему вашему имуществу (ЦБ). По факту - это не так, каждый брокер считает отдельно. Но буква НК - подразумевает общий порядок FIFO.

Теперь к "все уже посчитано". Да, посчитано, но посчитано было неверно, если забыть про ИИС (допустим это просто был брокерский счет, обычный, с которого перевели бумаги). Теоретически, нужно подать уточненку и заплатить штрафы/пени (или получить возврат, смотря в какую сторону уточнили).

(*) Теперь к ИИС. Поскольку налог по ИИС считается постфактум (но по налоговым периодам), крышу рвет окончательно. Имущество на ИИС учитывается отдельно (о чем в НК сказано), а вот что при этом происходит с FIFO - законодатель не вдавался.

UPD: заглянул в НК 214, там написано понятно и просто (не вдаваясь в ИИС)

При реализации ценных бумаг расходы в виде стоимости приобретения ценных бумаг признаются по стоимости первых по времени приобретений (ФИФО).

То есть да, в принципе, если у вас есть два счета у двух брокеров и одни и те же бумаги и там и там - в принципе в конкретном налоговом периоде расчет НДФЛ отдельно по брокерам может быть неверным.

А мне нравится эта тема. Такие баталии. Если учесть, что интерес к иис это 400 000 в год и 52 000 возврата и макс 1 000 000 в год чем можно оперировать, а разговоров, мнений и жарких споров как будто по 100 000 000 каждый из спорящих вращает на иис. :D

----------
Цитата

Karizon пишет:
А мне нравится эта тема. Такие баталии. Если учесть, что интерес к иис это 400 000 в год и 52 000 возврата и макс 1 000 000 в год чем можно оперировать, а разговоров, мнений и жарких споров как будто по 100 000 000 каждый из спорящих вращает на иис. изображение

----------


Для многих сейчас в кризис ИИС единственный способ спокойно и без особых усилий получать свои скромные 15% годовых.

----------
Цитата

Karizon пишет:
А мне нравится эта тема. Такие баталии. Если учесть, что интерес к иис это 400 000 в год и 52 000 возврата и макс 1 000 000 в год чем можно оперировать, а разговоров, мнений и жарких споров как будто по 100 000 000 каждый из спорящих вращает на иис.
----------


А количество бесплатных
----------
Цитата

разговоров, мнений и жарких споров
----------

многочисленных интернет-аналитиков, политологов, вирусологов и прочих нефтетрейдеров вас не смущает?

----------
Цитата

LogAdmin пишет:
Примеры подобных прецедентов у вас есть или нет?
----------

Нет. Опечатка, пропустил частичку. Сам я с таким не связываюсь - ни купоны, ни тем более погашения с ИИС не вывожу.

Свежая статья из "Коммерсанта" про ИИС
Вот только эта цитата ----------
Цитата

«Теперь останется только один инструмент, позволяющий получить нулевую ставку налога по купонам облигаций,— вычет по ИИС второго типа»,— говорит он.
----------
мне непонятна. Разве НДФЛ по купонам и вкладам нельзя компенсировать по ИИС тип А (первый тип в терминах статьи)?

----------
Цитата

psw1956 пишет:
Разве НДФЛ по купонам и вкладам нельзя компенсировать по ИИС тип А (первый тип в терминах статьи)?
----------

Если вы считаете компенсацией возврат налога на взнос, то можно.
При закрытии все неудержанные налоги посчитают и удержат. Почему ИИС А должен освобождать от налога?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Нет. Опечатка, пропустил частичку. Сам я с таким не связываюсь - ни купоны, ни тем более погашения с ИИС не вывожу.
----------


Понятно, спасибо. Ну, если в теории - то что угодно может быть.
А как на практике - это тогда лучше спросить у тех, кто реально пользовался, кажется Shmikl рассказывал.
Впрочем, метод нужен только для тех, у кого ограниченная сумма, остальным неинтересен, к тому же скоро завершится естественным образом, без законопроектов и поправок (по мере гашения "льготных" облигаций).

----------
Цитата

LogAdmin пишет:
Впрочем, метод нужен только для тех, у кого ограниченная сумма, остальным неинтересен, к тому же скоро завершится естественным образом, без законопроектов и поправок (по мере гашения "льготных" облигаций).
----------

Это если брокер не будет удерживать налог с купона непосредственно в момент выплаты на ИИС, тогда да, лучше не выводить.
Если будет брать, то всё не так однозначно.