Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

23 января в 18:31
----------
Цитата

YuriS пишет:
А в чем тогда разница, держать на ИИС бумаги до погашения, или перевести их на брокерский и тоже их там держать до погашения?

----------

Нет разницы. И лучше ИИС закрывать именно с переводом на брокерский, т.к. в каких-то случаях закрытие ИИС может занять долгое время, чтобы не ждать весь этот период с подвисшими деньгами в "кэше", не приносящими дохода.
Ответить

23 января в 18:37
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
И раз так, то ИИС - всего лишь продолжение обычного вашего брокерского счёта

----------
Со следующего года (а возможно и с текущего, при некоторой эквилибристике законодателей :crazy: ) к бумагам замаранным ИИСом не будет применяться льгота ЛДВ. Ну и зачем вам на ИИС покупать условный газпром, если, переведя его через 3 года на БС и продав через 6 лет, вы не сможете применить ЛДВ? :painful:
Покупать акции на ИИС имеет смысл только в одном случае - если вы гениальный трейдер и способны генерить прибыль 100500% годовых. Тогда на ИИС типа Б, вы не заплатите налог с этой прибыли.
В любых других случаях покпка акций на ИИС приводит к определённым проблемам:
- невозможность применить ЛДВ (со след. года);
- невозможность сальдировать возможные убытки с прибылью других брокеров и БС.
- ограниченные возможности для оптимизации налогов из-за учёта всего срока жизни ИИС, а не каждого налогового периода.
Да и вообще, предыдущие два года показали, что ИИС весьма уязвим к различного цвета лебедям и прочей пушной живности. Поэтому имеет смысл применять на ИИС (типа А) максимально консервативную стратегию.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
именно с переводом на брокерский, т.к. в каких-то случаях закрытие ИИС может занять долгое время, чтобы не ждать весь этот период с подвисшими деньгами в "кэше", не приносящими дохода.

----------
Вот это единственная разумная причина перевода на БС, а не продажи на ИИС (при типе А).
Впрочем, сейчас брокеры (некоторые) довольно быстро закрывают и переводят деньги на банковский. При этом не у всех перевод бесплатен, и при нескольких позициях выгода может быть не очевидна.
Ответить

23 января в 18:47
----------
Цитата

YuriS пишет:
Мне тут тоже советуют купить бумаги до марта 25, если нет под погашение до января 25, и потом закрыть ИИС а бумаги перевести на брокерский?

----------
Так не обязательно же закрывать ИИС ровно через 3 года и 1 день! Можно дождаться погашения в марте и потом закрыть.
Ответить

23 января в 18:49
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Со следующего года (а возможно и с текущего, при некоторой эквилибристике законодателей изображение
) к бумагам замаранным ИИСом не будет применяться льгота ЛДВ

----------

Это уже измышления следующего года, они не могут оправдывать вышенаписанное "Сто раз уже говОрено" (в прошлом). К ним можно сразу добавить новый тип ИИС 3 где налогов нет вообще (тип Б в сочетании с типом А), в общем здесь есть ещё что обдумать, подождать подробностей, и ещё раз обдумать. В любом случае, подавать рекомендацию покупки только ОФЗ как общеизвестную истину не выдерживает критики, как минимум стоит рассмотреть облигации с привязкой к ключевой ставке (или хотя бы ОФЗ к RUONIA), чтобы в случае поднятия ставки до 20% клиент не сидел с зафиксированной доходностью в 12% годовых на все три года, и не жаловался потом по форумам, что "ИИС хуже банковского вклада".
Ответить

23 января в 19:04
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
как минимум стоит рассмотреть облигации с привязкой к ключевой ставке (или хотя бы ОФЗ к RUONIA), чтобы в случае поднятия ставки до 20% клиент не сидел с зафиксированной доходностью в 12% годовых на все три года

----------
С этим утверждением согласен. Портфель каждый выбирает сам в зависимости от своих представлений о доходности и направления движения ставки ЦБ.
Но смысл моего посыла в том, что на ИИС желательно иметь бумаги с чётко прогнозируемой (в пределах движения ставки ЦБ) доходностью на определённую дату, обычно близкую к дате закрытия ИИС. ----------
Цитата

romanrm1 пишет:
подавать рекомендацию покупки только ОФЗ как общеизвестную истину

----------
Это рекомендация не для опытных пользователей биржи. А для тех, кто слово акция слышал только по телевизору, а про ИИС узнал случайно и решил "попробовать". Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные годы деньги (и стенаний о том, как они разочаровались в ИИС) - есть такой кейс для новичков и не желающих разбираться в нюансах.
Ответить

23 января в 19:29
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А зачем вы их покупали? И почему не задали такой вопрос, перед их покупкой?

----------
Да, видимо я сделал глупость. Её никак не исправить уже? Может покупать те же акции на обычный брокерский счёт? Но тогда что делать с теми бумагами, которые уже на ИИС куплены? В 2026 году все их продать, и прибыльные и убыточные? Или пусть там так и валяются, без закрытия ИИСа?
Ответить

23 января в 19:42
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные годы деньги (и стенаний о том, как они разочаровались в ИИС)

----------

Спорный постулат в наши времена :| Купившие в 2021 году какие-нибудь ОФЗ 26223, 26227 под YTM 6% "на все", с погашением поближе к дате закрытия ИИС ;) именно теми самыми словами и стенали.. Да, остальное типа акций обрушилось гораздо круче, но акции отросли, а те ОФЗ так и остались c YTM 6% На 3 года :omg:
Ответить

23 января в 19:44
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Нет разницы. И лучше ИИС закрывать именно с переводом на брокерский, т.к. в каких-то случаях закрытие ИИС может занять долгое время, чтобы не ждать весь этот период с подвисшими деньгами в "кэше", не приносящими дохода.

----------

Я сегодня утром закрыл один ИИС, а вечером уже деньги в Сбере были 8)
Сам обалдел и случайно просто в СБОЛ зашёл и увидел, и так рано не ожидал конечно.
А с брокерского значит не надо ждать, и можно сразу кеш самому выводить на счёт в банке?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Впрочем, сейчас брокеры (некоторые) довольно быстро закрывают и переводят деньги на банковский. При этом не у всех перевод бесплатен, и при нескольких позициях выгода может быть не очевидна.

----------

Вот и у меня тоже налог слупили при зачислении денег на счёт в банке. Правда без понятия, кто это брокер или кто-то другой.
Ответить

23 января в 19:54
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так не обязательно же закрывать ИИС ровно через 3 года и 1 день! Можно дождаться погашения в марте и потом закрыть.

----------

Я его уже через 4 года планирую закрыть в 25 году. А 3 года у меня уже в январе 24 были.
Поэтому и не хочу держать дольше ИИС под заведомо меньшие %, чем на вкладах или НС, хотя что будет через год, нам неведомо :pardon:
Ответить

23 января в 22:56
----------
Цитата

YuriS пишет:
Поэтому и не хочу держать дольше ИИС под заведомо меньшие %, чем на вкладах или НС

----------
Так зачем тогда держать? Закрывайте сейчас.
Ответить

24 января в 09:34
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Сто раз уже говОрено - для покупки раз в год ОФЗ (муниципалок) со сроком погашения под закрытие ИИС! изображение

Для более других целей есть обычный БС

----------

Почему так категорично? Может кто то спекулирует и весьма успешно, потом получает льготу по налогу ;)
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
вот это утверждение работало в 2023 году. Сейчас пока ещё тоже работает, но всё может измениться буквально в следующем месяце.
Хоть в законе и сказано, что такие изменения должны вступать в силу с нового налогового периода, но мы все знаем, как у нас могут менять законы

----------

Может или не может мы пока не знаем, как и про ЛДВ. Если не будет зачтено, об этом должны хотя бы брокеры узнать раньше других. Иначе обман выйдет. Откуда клиентам их узнать по сто перемен. Всё время твердили, что засчитатывается.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:

Это суеверия какие-то. Ничто не мешает при закрытии ИИС перевести все активы с него на обычный брокерский

----------

Вот именно. Разные мнения на этот счёт есть и ничем не плох перевод.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Да и вообще, предыдущие два года показали, что ИИС весьма уязвим к различного цвета лебедям и прочей пушной живности.

----------

Почему он один? Как раз к таким рискам и брокерский так же уязвим.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть