Индивидуальный инвестиционный счет

я на рынке давно, так что точно знаю что говорю.
посчитайте сами.

коллеги, а кто-то подавал декларацию по доходам за последнее время?
сильный геморрой?

Я так понимаю, что для ИИС 3 года считаются от даты заключения договора?
Т.е., заключил договор в январе 2015 г., внес для отвода глаз пару тысяч рублей, купил пару ОФЗ и сидишь. А в конце декабря 2017 г. вносишь 400 тысяч, покупаешь ОФЗ на все, а в январе 2018 г. продаешь ОФЗ и расторгаешь договор.
Т.е., 400 тыс. всего пару недель у брокера будут, а тебе в мае-июне 2018 г. 52 тысячи вернут. Хорошая доходность, где-то 300% годовых.

Можно также посчитать есть ли смысл в декабре 2015 и в декабре 2016 года вносить 400 тыс. с покупкой на них ОФЗ с 9% доходностью:
1) если внести 400 тысяч в декабре 2015, то получим вклад на 2 года с доходностью 16% годовых. Неплохо, но можно и лесенки вкладов ТКС строить
2) если внести 400 тысяч в декабре 2016, то получим вклад на 1 год с доходностью 23% годовых. Довольно хорошо.

Возможно ошибаюсь, но наверно вычет дадут только на сумму внесенную в 15 году. Максимум можно основную сумму внеся в конце 15 года получить 13% бонус за 2 года а не за 3 и иметь +6.5% к доходности бумаг а не +4.33%.

Вычет должны давать каждый год, даже если 50 лет инвестируешь.
Другое дело, что вычеты заберут назад, если договор раньше 3 лет расторгнешь

nachfin, Я пару лет назад подавал для получения вычета за оплату своего обучения в аспирантуре. Сложностей никаких нет. Налоговая каждый год (каждый год своя!) выпускает программки, с помощью которой декларация заполняется достаточно легко.
Сдавался в 25 налоговую (на Автозаводской) в Москве всегда быстро (максимум полчаса). Главное - не приходить туда с конца марта до середины мая). Если делаете только ради вычета, то июнь - хороший вариант, народу по этому вопросу нет.
После сдачи декларации налоговая её "проверяет" ровно три месяца. После этого звонили и говорили что все ОК и приглашали прийти с банковскими реквизитами для заполнения заявления на возврат. После заявления недели через три на счет падали деньги.

----------
Цитата

nachfin пишет:
лично я планирую воспользоваться первым, это где тебе возвращают 52 000 руб.
----------

Чтобы их вернуть, надо сначала отдать. А для этого з/п должна быть не менее 33 340 р. и при этом чтобы еще не иметь других к. л. вычетов, например, на обучение ребенка. То есть чистая налогооблагаемая база за год (только по 2-НДФЛ) должна быть не менее 400 тыс. рублей. И столько же надо будет ежегодно вносить на ИИС (без права снятия или закрытия счета в течение трёх лет). Только тогда каждый год сможешь получать назад свои 52 тыс. А вот тем, кто за год уплатил в казну, скажем, 15 тыс. 13%-ных налогов – 15 и вернут, а при таком раскладе получается, что ради реализации первой схемы (кстати, в сообщении у a_nekto она вторая :) ) больше 115 тыс. в год на счёт нет смысла и класть.
----------
Цитата

a_nekto пишет:
Налоговая каждый год (каждый год своя!) выпускает программки, с помощью которой декларация заполняется достаточно легко.
----------

А еще они каждый год проводят несколько дней открытых дверей, где налоговики заполняют всё сами и совершенно бесплатно. Я так себе вычет на лечение в этом году оформляла: вообще проблем никаких не было, даже очередей, не смотря на большое количество желающих и то, что дело было в начале марта. Забота плательщика – только справки принести, узнав предварительно дату "открывания дверей".

----------
Цитата

Cache пишет:
И столько же надо будет ежегодно вносить на ИИС (без права снятия или закрытия счета в течение трёх лет).
----------

Все же не 3 года, а только 2. Отсчет 3 лет идет не от даты внесения, а от даты заключения договора.
Заключил договор в январе 2015 г., а 400 тыщ внес в конце декабря 2015 г. В январе 2018 деньги можно забрать.
В принципе можно и так: заключил договор в январе 2015 г., а 400 тыщ внес в конце декабря 2017 г. В январе 2018 деньги можно забрать.

----------
Цитата

Антон пишет:
Отсчет 3 лет идет не от даты внесения, а от даты заключения договора.
----------

Ну да, я так и сказала.
Кстати, интересующимся ИИС можно сходить сюда. Информация из первых рук, так сказать.
----------
Цитата

Антон пишет:
В принципе можно и так: заключил договор в январе 2015 г., а 400 тыщ внес в конце декабря 2017 г. В январе 2018 деньги можно забрать.
----------

Прикольная схемка :rofl: ! Сами придумали или где вычитали :D ? А что, мне нравится!
Надо будет уточнить у брокера, есть ли обязательный срок для первого взноса и какова, если есть, его сумма; а то как-то Ваше великокомбинаторское предложение нивелирует саму идею создания ИИС и его осуществление кажется сомнительным. Не дураки же его (ИИС) придумывали! Ведь, например в Сбере даже сберкнижку без 10 рублей не дадут, а тут получается – договор "утром", а деньги "вечером"... через три года!.. на пару недель!.. и то на приходящиеся праздничные дни! – а смысл? Да еще и налог нам при этом верни! – какой государству толк от таких, с позволения сказать, инвесторов?

----------
Цитата

Cache пишет:
Надо будет уточнить у брокера, есть ли обязательный срок для первого взноса и какова, если есть, его сумма;
----------

Брокер это может установить, но толко по собственной инициативе. Закон это не требует.
Первый взнос на пару тысяч рублей я все же рекомендую сделать сразу после заключения договора. На всякий случай. Вроде как человек собирался копить, но не получилось в 2015-2016 гг. А в 2017 году получилось.

----------
Цитата

Антон пишет:
Заключил договор в январе 2015 г., а 400 тыщ внес в конце декабря 2015 г. В январе 2018 деньги можно забрать.
----------

И на сумму внесенную в декабре 2015 получил в 2016 вычет? А в 2018 можно его закрыть, забрать деньги, открыть новый, снова внести деньги в декабре 2018 и опять получить вычет?

Хороший рекламный ход этот иис. В реальности сейчас не совсем выгодный. Средняя ставка получается где то 12% годовых (включая расходы на брокера), при этом деньги лежат обязательно 3 года. При такой ставке и сумме можно в банке держать причем если надо то и снять в любой момент.

----------
Цитата

Roltorol пишет:
Средняя ставка получается где то 12% годовых (включая расходы на брокера)
----------


Так вы купите на них ОФЗ-то хотя бы! Будет 12% + 10%.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
ОФЗ-то хотя бы
----------

Некоторые купили в 98 8)

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Так вы купите на них ОФЗ-то хотя бы! Будет 12% + 10%.
----------

Ха ха. А я то думал просто денег туда положить и ждать погоды у моря.
я считал с учетом 7% дохода по облигациям и возвратом 13%.

А что мешает акций купить - дивидендных или не очень?
С текущим P/E на горизонте 10 лет лучше акций РФ ничего нет
Если, конечно, относительно мирно пройдем процесс передачи власти

----------
Цитата

Roltorol пишет:
я считал с учетом 7% дохода по облигациям и возвратом 13%.
----------


Ставки по ОФЗ уже давно выше, правда, а счет падения курса, а не роста купона. Надо просто выбрать с ближним погашением. И деньги можно морозить не на 3 года, а на два. Декабрь 2014-Январь 2017.

Ну как всегда тема меняется в процессе разговора.
Я про тему ИИС при без рисковом вкладывании денег в гос облигации. Он открывается на 3 года.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ставки по ОФЗ уже давно выше, правда, а счет падения курса, а не роста купона. Надо просто выбрать с ближним погашением.
----------

Купил ОФЗ 25079 взамен вклада в лопнувшем 2Т. Погашение 3 июня 2015г. доходность около 10,7% годовых. Если держать до погашения, без спекулятивных операций, то НДФЛ не взимается.

----------
Цитата

int4372786 пишет:
Купил ОФЗ 25079 взамен вклада в лопнувшем 2Т. Погашение 3 июня 2015г. доходность около 10,7% годовых. Если держать до погашения, без спекулятивных операций, то НДФЛ не взимается.
----------

стесняюсь спросить смысл держать деньги в облигациях если банки уже до 12-13% годовых дают