Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

karell пишет:
Я им говорю, может я не туда попал и мне надо в Открытие брокер, а мне в ответ - У брокера Открытие я смогу оформить ИИС только с самостоятельным управлением, а мне надо с доверительным и соответственно мне именно в банк.
----------

На сайте БД Открытие написано, что они предлагают ДУ по ИИС. А работники ХМБ Открытие (банк) умом и сообразительностью никогда не отличаются.

----------
Цитата

karell пишет:
Даже при 400 тр. разница в 1-2 % не существенна. Соответственно гонять деньги вначале во вклад, а потом в ИИС смысла нет.
----------

Я не думаю, что для человека, который может инвестировать не более 400 тыс в год, 6-7 тыс - лишние деньги. Мне кажется, пару клавиш нажать ради этого стоит. А если личное время настолько дороже, я вообще не знаю, зачем нужно тратить его на ИИС :pardon:

----------
Цитата

karell пишет:
У брокера Открытие я смогу оформить ИИС только с самостоятельным управлением, а мне надо с доверительным и соответственно мне именно в банк.
----------


Договор ДУ вы заключаете с УК "Открытие", а Банк "Открытие", и Брокерский дом "Открытие Брокер" - агенты:
http://www.open-am.ru/ru/contacts/agents/

Соответственно , кушать хочется всем, вот и сказали в банке, что только у них можно заключить :)

----------
Цитата

karell пишет:
Я глядь в Декларацию о рисках. Так если верить её, то банк ни чего клиенту, кроме налогового возмещения 13 %, не обещает. НИЧЕГО!!! В тексте сплошь пункты о рисках.
----------


если вы будете заключать договор на оказание брокерских услуг , то там те же самые риски будут прописаны, что вы осознаете, что игра на бирже может привести как к положительному, так и к отрицательному результату. Просто в этом случае вам самому надо формировать портфель, перекладываться из бумаги в бумагу, следить за конъюнктурой, нажимать кнопки в QUIK :) В ДУ всё это за вас делает управляющий , за что вы ему платите от 0.8 до 1,5% в зависимости от выбранной вами стратегии инвестирования ( Сберегательная, Защитная, Стабильная, Оптимальная, Сбалансированная, Рыночная) , в каждой стратегии вы примерно представляете, чем рискуете и какая может быть доходность итоговая.

Ранее в этой теме приводились уже примеры консервативного инвестирования для самостоятельной торговли - ОФЗ (9-11% годовых) не намного рискованнее банковских депозитов, плюс 13% вычет , кроме того, купоны по ОФЗ не облагаются налогом, итого выходите на уровень 22-24% годовых. Если хотите больше- либо надо обучаться биржевой торговле, бросать работу и сидеть в QUIKе целый день, либо отдавать в ДУ и платить комиссию за то, что за вас будут делать эту работу.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я не думаю, что для человека, который может инвестировать не более 400 тыс в год, 6-7 тыс - лишние деньги. Мне кажется, пару клавиш нажать ради этого стоит. А если личное время настолько дороже, я вообще не знаю, зачем нужно тратить его на ИИС smile:pardon:
----------

Зачем?
Потому что ИИС, в сравнении с вкладом, имеет разницу в десятки тысяч, а это уже деньги.
Для меня.
Разница с 400 тр. в 1 %, это 4000 руб. Я как то не готов пятки стирать ради этого. Больше пропиваем или проедаем. У кого как. :D

----------
Цитата

scenic пишет:
Договор ДУ вы заключаете с УК "Открытие", а Банк "Открытие", и Брокерский дом "Открытие Брокер" - агенты: http://www.open-am.ru/ru/contacts/agents/

Соответственно , кушать хочется всем, вот и сказали в банке, что только у них можно заключить smile:)
----------

Именно так. :thumbsup:
Так что сегодня порулю к брокерам. Мне посредники не нужны, хоть и с ДУ.

----------
Цитата

scenic пишет:
если вы будете заключать договор на оказание брокерских услуг , то там те же самые риски будут прописаны, что вы осознаете, что игра на бирже может привести как к положительному, так и к отрицательному результату. Просто в этом случае вам самому надо формировать портфель, перекладываться из бумаги в бумагу, следить за конъюнктурой, нажимать кнопки в QUIK smile:) В ДУ всё это за вас делает управляющий , за что вы ему платите от 0.8 до 1,5% в зависимости от выбранной вами стратегии инвестирования ( Сберегательная, Защитная, Стабильная, Оптимальная, Сбалансированная, Рыночная) , в каждой стратегии вы примерно представляете, чем рискуете и какая может быть доходность итоговая.

Ранее в этой теме приводились уже примеры консервативного инвестирования для самостоятельной торговли - ОФЗ (9-11% годовых) не намного рискованнее банковских депозитов, плюс 13% вычет , кроме того, купоны по ОФЗ не облагаются налогом, итого выходите на уровень 22-24% годовых. Если хотите больше- либо надо обучаться биржевой торговле, бросать работу и сидеть в QUIKе целый день, либо отдавать в ДУ и платить комиссию за то, что за вас будут делать эту работу.
----------

Я не хочу с головой окунаться в акции и облигации. Мне нужен ИИС с их управлением. Т.е. первый вариант. Но раз я даю им деньги, то какая то ответственность за судьбу моих денег должна же висеть на брокерах? Я же не благотворительностью занимаюсь! Значит в договоре должен быть оговорен какой то процент или сумма, которую я получу.
Как можно давать деньги, не зная, что ты получишь в итоге? Это тогда брокер "нагуляется" с моими деньгами, а потом скажет: "Извините! Не получилось." И гуляй Вася.

----------
Цитата

karell пишет:
На сколько я понял, на срок подписания ИИС. Будет 5 лет, так и на 5 лет.
----------


Есть что то по типу исковой давности на вычеты. Буду читать

----------
Цитата

karell пишет:
Я не хочу с головой окунаться в акции и облигации. Мне нужен ИИС с их управлением. Т.е. первый вариант. Но раз я даю им деньги, то какая то ответственность за судьбу моих денег должна же висеть на брокерах? Я же не благотворительностью занимаюсь! Значит в договоре должен быть оговорен какой то процент или сумма, которую я получу.
Как можно давать деньги, не зная, что ты получишь в итоге? Это тогда брокер "нагуляется" с моими деньгами, а потом скажет: "Извините! Не получилось." И гуляй Вася.
----------

В соответствии с законодательством на фин рынке запрещено гарантировать какую либо доходность. А описание рисков это тоже требование законодательства.
Если вам что то где то гарантирует - это кидалово.

----------
Цитата

nachfin пишет:
Есть что то по типу исковой давности на вычеты. Буду читать
----------

Мне в Открытии предложили на 5 лет ИИС. Я сказал, что подумаю.

----------
Цитата

nachfin пишет:
В соответствии с законодательством на фин рынке запрещено гарантировать какую либо доходность. А описание рисков это тоже требование законодательства. Если вам что то где то гарантирует - это кидалово.
----------

Да, но ведь брокеры умеют получать выгоду не только на росте ценных бумаг. но и на их падении. Они влезут такие операции с акциями или облигациями, купленные на мои деньги и что? Я в прогаре, а они на коне?

на рынке ценных бумаг есть только один способ получить фиксированную заранее известную доходность - купить на всю сумму облигаций с датой погашения, соответствующей сроку инвестиции. И то, если опустить риск дефолта эмитента.

----------
Цитата

Mikhail Sergeev пишет:
на рынке ценных бумаг есть только один способ получить фиксированную заранее известную доходность - купить на всю сумму облигаций с датой погашения, соответствующей сроку инвестиции. И то, если опустить риск дефолта эмитента.
----------

Т.е. этот вариант возможен только при самостоятельном управлении? При доверительном управлении я не смогу предложить купить такие бумаги купить? Федеральные облигации являются такими бумагами?

Короче karell
Боишься отдавать в управление- управляй сам
Отдал, решения будут принимать за тебя. В ркупных компаниях тоже не идиоты сидят, кидать они тебя не будут, но потерять деньги могут, если рынок рухнет

----------
Цитата

nachfin пишет:
Короче karell Боишься отдавать в управление- управляй сам Отдал, решения будут принимать за тебя. В ркупных компаниях тоже не идиоты сидят, кидать они тебя не будут, но потерять деньги могут, если рынок рухнет
----------

Даже на покупке ОФЗ?

Да при любой покупке. Офз может упасть в цене, посмотри графики декабря-января последние.
Моя тебе рекомендация, займись и изучи тему сам. Это не сложно, а учитывая что у тебя >800 сообщений за чуть больше чем полгода, время у тебя есть)))

----------
Цитата

nachfin пишет:
учитывая что у тебя >800 сообщений за чуть больше чем полгода, время у тебя есть)))
----------

У меня в основном только после работы вечер частично свободен, но как грянул декабрь, так я "закусив удилы" грызу кирпич науки и мне кажется у меня не плохо получается. Построил достаточно надёжную и высоко доходную лесенку вкладов в разных банках. Теперь осваиваю ИИС. Видимо в понедельник пойду в Открытие брокер открывать ИИС. Заодно там оформлю пенсионную, зарплатную и расходную карты, чтоб деньги сразу скидывать на ИИС.
Без советов форумчан однозначно не смог бы понять все "прелести" ИИС. Так что у меня явно будут ещё вопросы.

Если я купил квартиру в 13г
и хочу сделать налоговый вычет из-за квартиры. у меня вопрос дадут ли мне вычет в 15г?
и еслидадут, то дадут ли мне вычет в ИИС?

----------
Цитата

Александр пишет:
Если я купил квартиру в 13г
и хочу сделать налоговый вычет из-за квартиры. у меня вопрос дадут ли мне вычет в 15г?
и еслидадут, то дадут ли мне вычет в ИИС?
----------


Вычеты по ИИС разумнее всего использовать после того, как уже полностью исчерпает все вычеты по недвижке, поэтому настоятельно рекомендуем, как можно раньше открыть ИИС. В один год получить вычет и по недвижке и по ИИС нельзя.

----------
Цитата

zerich_pr пишет:
Вычеты по ИИС разумнее всего использовать после того, как уже полностью исчерпает все вычеты по недвижке, поэтому настоятельно рекомендуем, как можно раньше открыть ИИС. В один год получить вычет и по недвижке и по ИИС нельзя.
----------


Почему нельзя? А если зарплата позволяет? Или вычет по ИИС+ то что осталось ( уплаченый налог - вычет по ИИС) за квартиру?