Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

buterbrodoff пишет:
Правильно. Только не в середине года, а уже в январе (посмотрите, это обсуждалось где-то выше).
----------

значит по моим расчетам ежегодная доходность от таких инвестиций будет примерно 23-33% годовых за каждый год
В моей налоговой выплата будет примерно в августе, в лучшем случае не раньше июня

----------
Цитата

Fuzzy пишет:

Сильно зависит от налоговой... Может и до сентября-октября затянуться (у меня как-то камеральная проверка закончилась только в конце августа после множества звонков в налоговую...)

----------

Очень зависит, ибо я по недвиге вычет получил в этом году в феврале.
Конечно осложняет подсчет доходности такой диапазон...

----------
Цитата

Vanger пишет:
Если так, то действительно выходит очень симпатичный инструмент. Надо будет узнать, как купить эти бонды через ИИС X
----------


Не вижу тут ничего симпатичного. Риски выше, чем в депозитах, страховка отсутствует, возможны колебания цен как спекулятивные так и обоснованные событиями в наше не спокойное время. А доходность на депозитах сейчас можно получить и выше 13% в год.
По сути, 13% получаемые в конце года эквивалентны вкладу на год с доходностью 12.28% с ежемесячной капитализацией. Но таких вкладов сейчас предлагается не мало. И не надо платить налоги с дохода.

Освобождение от налогов 400 000 руб конечно внушительная сумма но слишком долго ее ждать. За 3 года в стране может все измениться

----------
Цитата

UnembossedName пишет:

----------

Вы, верно, троллите меня? Или вы хотите сказать, что открываете ИИС ради одного вычета, а потом будете ждать окончания срока? И те несколько тысяч, что вам принесет первый год купонами и дивидендами вы хотели реинвестировать, чтобы получить еще пару сотен рублей вычета?
ИИС надо открывать, чтобы каждый год вносить по 400 тыс, и получать по 52 тыс каждый год. Для этих целей вообще не имеет значения, куда будут приходить купоны.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
ИИС надо открывать, чтобы каждый год вносить по 400 тыс, и получать по 52 тыс каждый год.
----------

Я бы сказал, что ИИС надо открывать всем, даже у тех, у кого нет денег. Может деньги через 5 лет появятся и нехитрой операцией можно получить вычет по налогу.

----------
Цитата

Антон пишет:
Я бы сказал, что ИИС надо открывать всем, даже у тех, у кого нет денег. Может деньги через 5 лет появятся и нехитрой операцией можно получить вычет по налогу.
----------

Совершенно согласен.

Если кого-то интересует рефбек по ИИС (для новых клиентов), то обращайтесь :)

----------
Цитата

Антон пишет:
Я бы сказал, что ИИС надо открывать всем, даже у тех, у кого нет денег. Может деньги через 5 лет появятся и нехитрой операцией можно получить вычет по налогу.
----------

Вот им точно все равно, куда им НЕ будут поступать купоны с вложений, которые они не сделают на своем пустом счете.

trader1982,
Я не понял, мы говорили о теории, считали проценты. А тут вдруг оказывается, что мы говорим о том, на каких суммах имеет смысл заливать ИИС.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
ИИС надо открывать, чтобы каждый год вносить по 400 тыс, и получать по 52 тыс каждый год. Для этих целей вообще не имеет значения, куда будут приходить купоны.
----------

Смысл указан выше, если вам просто поспорить, то :uncap: .

Тут многие почему то ставят знак равенства между понятиями "внести не более 400к" и "иметь на счету не более 400к". Нигде не сказано, что на ИИС нельзя иметь больше 400к, внести больше этой суммы за год нельзя, это да, а с доходом очевидно, что на счету будет больше денег.

Ещё меня удивляют "инвесторы", которые почему-то зациклены этим сроком в 3 года, только и читаю о том, что народ хочет побырому халяву сорвать и закрыть счёт. Зачем его закрывать ? Через 3 года наоборот, этот счёт будет приносить дополнительные 13% дохода от 400к, работать как обычный брокерский счёт, и ничто не будет мешать снимать оттуда любую сумму, наоборот ИИС после 3-х лет становится только выгоднее. Конечно ещё много чего могут изменить но сейчас это выглядит именно так.

----------
Цитата

potison пишет:
Через 3 года наоборот, этот счёт будет приносить дополнительные 13% дохода от 400к, работать как обычный брокерский счёт, и ничто не будет мешать снимать оттуда любую сумму, наоборот ИИС после 3-х лет становится только выгоднее.
----------

Можете пояснить или дать ссылку, где это написано? Или я вас не понял, или я что-то упустил (никогда не стесняюсь в этом признаваться). Т.е. если на 4-ый год вы будете делать расходные операции по счёту, он всё-равно будет приносить +13% от пополнений? Что-то мне кажется что это не так.
Как я понял:
1) если вы закрыли ранее 3-х лет, то вы обязаны вернуть государству средства полученные в виде налоговых вычетов.
2) а если после 3-х лет, например на 4-ом году или на 5-ом или на 7-ом, то все вычеты за эти годы останутся у вас, но как только вы сделали первую расходную операцию (вывели деньги, часть или полностью), то начисление налоговых вычетов на взносы в этом году прекращается (ну или отсутствие налога на прибыль, для тех кто выбрал такую льготу). Так что никакой дополнительной выгоды от того будет закрыт ИИС через 3 или через 4 года или через 5 лет я как-то не вижу.

Если вы считаете что это не так, как я описал, то прошу пояснить на кого вы ссылаетесь. Я ссылаюсь на рекламные материалы брокеров. Всё никак не хватает времени в своём блоге написать статью про этот ИИС...

potison,
Нет смысла "иметь" что-то на ИИС. Потому что при таких раскладах он отличается от брокерского счета vulgaris только тем, что нельзя вывести средства, не закрыв счет.

Есть смысл залить что-то на ИИС (в случае с вычетом типа Б - еще и провернуть), быстро вывести, и залить по-новой. Т. и т.т. ИИС обыграет обычный БС.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
залить....быстро вывести, и залить по-новой
----------

а можете пояснить что вы имели ввиду? 3 года на мой взгляд не относится к разряду "быстро"... ну никак.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
а можете пояснить что вы имели ввиду? 3 года на мой взгляд
----------

Да я вроде уже объяснял. Могу предложить улучшенную живую модельку (Вычет типа "А", все, что не можем вложить на ИИС по причине ограничения 400.000 - кладем на вспомогательный депозит. Сравнением идет эталонный депозит - капа 1 раз в год). Повводите циферки в параметры. Посмотрите вдумчиво на график. Мой горизонт - где-то 30 лет и есть. Из них последние 10 вычет типа А мне не светит. 3 года - конечно не мало (чем дольше живем мы - тем годы короче). Но все же меньше, чем 20. Можно успеть повторить 6 раз.

Мой отправной постулат заключается в том, что вычет типа Б "заборет" вычет типа А если годовой доход ИИС превысит 400.000, и получить его можно будет минимум через три года, а вычет типа А всё это время можно успешно реинвестировать. Я не Баффет, чтобы снимать 400.000 в год на спекуляциях при моем начальном капитале. Да и через 3 года (как раз когда можно закрывать ИИС с целью получения вычета типа Б) подорожавшие бумаги можно будет продать без НДФЛ. Поэтому вычет типа Б - не про меня.

Тактически вычет типа А выгоднее - он гарантирован, не зависит от прибыли, а зависит только от внесенной суммы. Даже если прибыли не будет. Но при вычете типа А (инвестиционный вычет) деньги, которые попали на ИИС, однократно приносят вычет, после чего работают как обычный БС. При этом доступа к средствам нет. Внимание, вопрос: зачем деньгам "лежать" на ИИС, если они в это время не отличаются от БС, только их не снять? Поэтому ИИС надо закрыть при первой же легитимной возможности, и немедля запустить эти деньги на вновь открытый ИИС. ИИС можно иметь только один одновременно, а не только один в жизни. Лесенкостроители ТКС понимают, о чем я.

Вот уважаемый камрад trader1982 рассуждает с позиции человека, который каждый год откуда-то, как кролика из цилиндра, берет 400.000 (ну 348.000 конечно же, т.к. за прошлый год он получит 52.000 вычета). Причем, в эти 348.000 не входит прибыль, полученная от инвестиции предыдущих 400.000, вложенных ранее. Модель, конечно, имеет право на жизнь, несмотря что есть модели, которые позволяют на 100% эксплуатировать преимущества вычета типа А вообще без дополнительных вливаний средств. Что я могу сказать? "Хорошо быть состоятельным парнем." (ц)

Модель с закрытием ИИС раз в три года отличается тем, что с каждой новой трехлеткой надо добавлять все меньше и меньше собственных средств, для того, чтобы снимать максимально возможные пенки с ИИС, на полную использовав его преимущество перед обычным БС.
«Файл недоступен»

Вы какие-то прописные истины пишите. Если есть куда положить выгоднее то надо это делать, а вот если ты закрываешь иис через 3 года и снимаешь накопленную сумму и инвестдоход- около 1500, то положить на иис можешь только 400. Остальные 1100 на депо.
Вот и все

Друзья, имею ИИС в сбере. Какие доки потребует налоговая для вычета в следующем году, и когда нужно озаботиться их получением - сейчас, или в Январе ?

----------
Цитата

Lizard 0808 пишет:
Какие доки потребует налоговая для вычета в следующем году, и когда нужно озаботиться их получением - сейчас, или в Январе
----------

----------
Цитата

налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при представлении налоговой декларации на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет
----------

соответственно, заполненная 3-НДФЛ, справка 2-НДФЛ от работодателя и документ от брокера, подтверждающий зачисление средств на ИИС

----------
Цитата

Lizard 0808 пишет:
Друзья, имею ИИС в сбере. Какие доки потребует налоговая для вычета в следующем году, и когда нужно озаботиться их получением - сейчас, или в Январе ?
----------

Дополню ответ. Вы же открыли в этом году, значит подать на вычет можете в следующем, то есть в январе.

На сайте сбера памятка для получения вычета по первому типу.
Там через запятую перечислены: платёжное поручение от банка, копия договора с профессиональным участником, отчёт профессионального участника о зачислении средств.
Хочется верить, что не придётся нести все сразу :D
Интересно, отчёт можно получить по электронной почте, или рпидётся ножками топать ?

----------
Цитата

Lizard 0808 пишет:
платёжное поручение от банка
----------

:o то есть если было с десяток межбанковских переводов на ИИС из разных банков причем через интернетбанки, то надо от всех сейчас бумажные подтверждения получать?!