Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
11 марта 2016 в 22:10
als01,
Никакой, подал в начале января (по недвиге), переплата появилась через неделю, дальше тишина.

В прошлом году 19 февраля уже прилетела деньга :cry:
А с инввычетом у них вообще первый раз(
Ответить

11 марта 2016 в 22:29
Billy The Kidd,
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Все верно, на текущий момент НДФЛ с экономического эффекта от операций с бумагами исчисляется и удерживается агентом (брокером) при закрытии ИИС кумулятивно за весь срок.
погуглите НК РФ ст.219.1 (с телефона неудобно) и, емнип, 214 НК РФ.
UPD: правильная ссылка - НК РФ ст.226.1 пп.9.1

----------
Спасибо, погуглю.
P.S. Хотел сказать "Спасибо" через Ваш пост, но не нашел нужную кнопку. Я здесь на форуме новичок. Освоюсь, спасибну.
Ответить

11 марта 2016 в 22:45
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Есть тонкий момент. Законодательство по ИИС сырое, очень возможны доработки, со временем.Если еще не нашли, то начните с сайта Московской Биржи:http://moex.com/s188#m_1

----------

Да-а!. Как бы не получилось как у Виктора Степановича. "Хотели как лучше , а получилось как ....". Это я про возможные доработки, со временем. Ведь Люди должны поверить перед тем как вложить кровно заработанные??? Есть ли закон об ИИС и подзаконные акты или рвносильные Правительственные документы, кроме НК.??
Ответить

11 марта 2016 в 23:09
В соседней ветке писал, на всяк еину и сюда: первые вычеты получены. Гуляем!!!!
Ответить

12 марта 2016 в 06:39
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В прошлом году 19 февраля уже прилетела деньгаизображение
А с инввычетом у них вообще первый раз(

----------
Тот же Фаберже, вид сбоку. Заполнялись с камрадом 25 января в личном кабинете. Он за недвигу уже деньги получил, у меня - "зарегистрировано в Налоговой службе". И тишина. Только мертвые с косами (ц).

Маринка из налоговой написала письмо по поводу заявления на возврат, что мол не раньше окончания камеральной, звонила, просила "оценку ей поставить". Поинтересовался у ей, когда закончится камеральная. Она сказала, что "по закону три месяца". На вопрос "а когда по факту, а не по закону" - затруднилась. Видимо, так и будут три месяца сопли жевать. Я в печали.
Ответить

12 марта 2016 в 06:50
----------
Цитата

Evgen II пишет:
Есть ли закон об ИИС и подзаконные акты или рвносильные Правительственные документы, кроме НК.??

----------

Вестимо.
39-фз от 22.04.1996 гл.2 ст.10.2-1, с крайними поправками.

Первое упоминание в 420-фз от 28.12.2013.
Ответить

12 марта 2016 в 14:41
Здравствуйте.
Интересует вопрос поступления на ИИС дивидендов. На сегодняшний день они не уменьшают сумму в 400 000, максимально возможную для внесения на ИИС. Какого либо законодательства, дивиденды + ИИС, мной не найдено. Насколько я понимаю, здесь пока законодательный пробел. Думаю, со временем, этот момент может быть прописан отдельно.
Я задавал этот вопрос брокеру (БКС) и Московской бирже, но внятного, аргументированного (ссылки на законодательство) ответа пока не получил.
Но может быть я не прав, а брокеру и Мосбирже просто наплевать. Кто-нибудь для себя прорабатывал этот момент? Как-нибудь законодатель выделяет вопрос дивидендов на ИИС?
Ответить

12 марта 2016 в 15:03
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Интересует вопрос поступления на ИИС дивидендов. На сегодняшний день они не уменьшают сумму в 400 000, максимально возможную для внесения на ИИС. Какого либо законодательства, дивиденды + ИИС, мной не найдено. Насколько я понимаю, здесь пока законодательный пробел. Думаю, со временем, этот момент может быть прописан отдельно.

----------

а в чём пробел? вычет типа А вы получите только с введённой вами суммы, на выплаты дивидендов и купонов 13% не будет вычета типа А. По типу Б если только профит какой-то...
Ответить

12 марта 2016 в 15:16
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Как-нибудь законодатель выделяет вопрос дивидендов на ИИС?

----------
Законодатель оговаривает, что ограничение 400,000.00 касается средств, вносимых налогоплательщиком. Дивиденды и купоны не вносятся налогоплательщиком, а зачисляются на ИИС в рамках корпоративных действий. Соответственно, никак не влияют на лимит 400,000.00

Такую позицию мне озвучил брокер ПСБ.

----------
Цитата

scenic пишет:
а в чём пробел? вычет типа А вы получите только с введённой вами суммы, на выплаты дивидендов и купонов 13% не будет вычета типа А. По типу Б если только профит какой-то...

----------
И по типу Б не будет. Ни дивиденды, ни купоны - не относятся к доходам от операций с ценными бумагами, на которые (операции) распространяется вычет типа Б. Вычет типа Б только на разницу купли-продажи. И заключается он в том, что с вас не удержат НДФЛ при закрытии ИИС. Возвращать НДФЛ, "сошкуренный" с дивидендов, никто в рамках вычета типа Б не обещал.

С этой точки зрения зачисление дивов и купонов на ИИС - засада. Ни вычет типа А не получить, ни вычет типа Б на них не распространяется.
Ответить

12 марта 2016 в 15:35
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
И по типу Б не будет. Ни дивиденды, ни купоны - не относятся к доходам от операций с ценными бумагами, на которые (операции) распространяется вычет типа Б. Вычет типа Б только на разницу купли-продажи. И заключается он в том, что с вас не удержат НДФЛ при закрытии ИИС. Возвращать НДФЛ, "сошкуренный" с дивидендов, никто в рамках вычета типа Б не обещал.

----------


сошкуренный с дивов налог понятно что не вернуть. а вот если вам капнули на ИИС дивы на N руб, вы купили на них бумагу, потом её продали за N+d, то по идее вам положен вычет в размере d*0,13. Это всё дополнительно к вычету с разницы стоимости бумаг , которые вы покупали на 400.000 внесенных вами на ИИС. вот я про какой профит писал.
Ответить

12 марта 2016 в 15:42
----------
Цитата

scenic пишет:
вот я про какой профит писал.

----------
Другими словами, профит на сумму НДФЛ с дохода от бумаг, приобретенных на сумму дивов. Гм... В голову приходит анекдот математиков:

Определение: производная пьянка - это пьянка на деньги от посуды, сданной с предыдущей пьянки.
Определение: существенная пьянка - такая пьянка, что ее вторая производная не равна нулю.
Ответить

12 марта 2016 в 18:29
----------
Цитата

scenic пишет:
а в чём пробел?

----------

Проблема в превышении 400 000 на размер дивидендов, и как следствие отказ в вычете по типу Б.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Такую позицию мне озвучил брокер ПСБ.

----------

Что-то в этом же духе поют и мои (БКС, Мосбиржа), но это домыслы, на конкретную статью никто не ссылается.

----------
Цитата

scenic пишет:
если вам капнули на ИИС дивы на N руб, вы купили на них бумагу

----------

Причем этот N может быть очень значительным.
Ответить

12 марта 2016 в 18:49
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Дивиденды и купоны не вносятся налогоплательщиком, а зачисляются на ИИС в рамках корпоративных действий. Соответственно, никак не влияют на лимит 400,000.00

----------

Вот бы законодатель это подтвердил, тогда было бы шоколадно.
Ответить

12 марта 2016 в 19:45
Вот еще один вопрос. На прошлой неделе был в БКС и они мне сказали, что если я оформляю ИИС на вычет типа А, по счету провожу торговые операции с прибылью, то может наступить момент, когда операция у меня просто заблокируется по причине превышения денежного остатка относительно 400 000. Речь идет о первом годе. Для второго года предел будет 800 000 и т.д. Про вычет типа Б мы не говорили, но, возможно, там также? Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.
Ответить

12 марта 2016 в 19:57
Evgen II,
Вопрос не понял совсем.
Операции по счету заблокироваться не могут.
Ваша прибыль с 400 000 может быть любой, хоть миллион хоть миллиард. Правда это только на сегодняшний день, потом могут и ограничить, например как ограничивают вычет за трехлетнее владение ценными бумагами.
По поводу ограничений, это актуально для типа Б. Т.е. ограничения связаны с вычетом. Например ограничат 9ю миллионами, и с них вычет действует, а все что больше нужно платить 13% НДФЛ. Но даже в этом случае операции по счету не заблокируют.
Ответить

12 марта 2016 в 20:41
----------
Цитата

Evgen II пишет:
Вот еще одинвопрос. На прошлой неделе был в БКС и они мне сказали, что если я оформляю ИИС на вычет типа А, по счету провожу торговые операции с прибылью, то может наступить момент, когда операция у меня просто заблокируется по причине превышения денежного остатка относительно 400 000. Речь идет о первом годе. Для второго года предел будет 800 000 и т.д. Про вычет типа Б мы не говорили, но, возможно, там также? Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.

----------
Плюньте им в морду. В наглую, рыжую морду. К пополнениям относятся только денежные средства, вносимые на счет налогоплательщиком.

UPD: Ну или только если у них есть какой-то жуткий инсайд.

Хотя мне кажется, что речь идет о невозможности пополнить счет в случае просадки обеспечения при использовании плеча.
Ответить

Аватар
13 марта 2016 в 00:21
dmitriisav,
Я вот не пойму, а если вы купли акцию за рубль, а продали за 2. Соответственно, у вас в год на счету окажется 800К вместо 400, вас это не смущает?
Ответить

13 марта 2016 в 08:14
----------
Цитата

Evgen II пишет:
по причине превышения денежного остатка

----------


Такой причины пока ещё в природе ИИС нету. Есть лимит на пополнение. Если вы из внесённых на счёт 400к делаете в первый год 10 лямов и ваш брокер вам что-то блокирует, то меняйте брокера.
Ответить

13 марта 2016 в 09:33
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я вот не пойму, а если вы купли акцию за рубль, а продали за 2. Соответственно, у вас в год на счету окажется 800К вместо 400, вас это не смущает?

----------

Скорее всего, меня это порадует. 100% за год неплохой профит.

Но почему меня должны смущать дивиденды? Потому, что это пополнение моего счета путем перевода от юридического лица. Потому что в 2015 году проблема дивидендов трактовалась различными брокерами по-разному. Потому что до сих пор в этом вопросе нет законодательной ясности.
И кстати до сих пор некоторые брокеры допускают зачисление дивидендов (от бумаг, купленных на ИИС) на банковские счета, а некоторые зачисляют, только, на ИИС.
Ответить

Аватар
13 марта 2016 в 12:59
dmitriisav,
Я понимаю вашу точку зрения и, конечно, согласен, что это пополнение извне. И законодательно четко нигде не сказано.
Но по мне, если это не указали, то значит, что это "подразумевалось", а не потому, что не учли.
Ибо логично, что дивы и купоны - составляющая инвестиционной прибыли.

А кстати, почему вы только о дивидендах говорите, почему вас не волнуют купоны по облигациям?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть