Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Polystar пишет:
на 10-ти годах (с 06г. по 16г.) большую доходность, чем депозиты в USD/EUR обеспечили следующие активы (перечисляю только из тех, которые есть у меня):1. Торговая недвижимость (стрит-ритейл)2. Префы Сургута3. Обычка ГМК НорникельПредвосхищая Ваш следующий вопрос, отвечу сразу - да, я считаю вложения в эти активы не менее надежными, чем вложение непосредственно в валюту и в ее производные.
----------


Уважаемый Polystar вопросов как ни странно не будет ;) поскольку мы с Вами из одного лукошка грибы собираем))) с 2009 г. сижу в префах Сургута и последовательно арбитражем их накапливаю. Собственно это делают все разумные люди кто знают экономику Сургута и его валютные "депозитные подушки". К слову валютные :shuffle:
Кстати как думаете, коллега, в этом году по итогам фин реза 2015 г. нас отоварят хотя бы 6,5-7 рублями на бумагу? Все таки по концу года 31 декабря курс ЦБ доллара был 73 с небольшим если не ошибаюсь... Валютная переоценка, то се... как обычно) Ожидаю что дивами прилипнет неплохо.
P.S. Кстати мечтаю все таки узнать конечных бенефициаров акций этой "банно-прачечной" конторы федерального масштаба находящейся под жесткой крышей Кремля)))

По поводу ГМК - А вы собираете с какого года и с каким уровней, если не секрет... Уж очень волатильная бумажка в оба конца... но фундаментально ясен красен что самая надежная бумага.

С торговой недвигой не знаком. Видимо неплохо шло до торгового сбора и борьбы с мелкими палаточниками...

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Мы же не знаем точку входа. Зачем же ради круглых лет брать 2006-й год? Давайте в 2008-м и купим, и откроем? Но у меня есть идея круче. Давайте в 2000-м (круглая, вроде, дата) купим долларов и сбера обычки. Поровну.

----------


Ничего такого не преследовал. Просто начали мы с горизонта 10 лет... вот тупо и откинул 10 лет назад... Собственно в 2009 г. ставки по валюте были еще круче... В 2009 г. вообще денег была недостача.. кто успел длинные депозиты открыть по крутым ставкам (что в рублях что в валюте) тот молодец.
Вторая волна больших ставок по моему была в 2014 г. Так что вариантов входа у нас периодически навалом.... Да что тут далеко ходить, я в апреле того года открыл в МКБ долларовый депозит под 6,5%
Можете проверить историю ставок в МКБ))))

Так что пока меня никто не убедит что рублевые депозиты лучше долларовых.

Forecaster, будем последовательны. Беседа ведь началась с того, что фондовый рынок это рулетка, и где бы найти чего покрепче валюты хотя бы на 10 лет. Потом было что-то про своевременность входа.

Если вы 7 лет сидите в префах сургута, то брали вы их по 6-12. Сегодня они 44-45. И дивы погуще будут, чем 6% гг. Бакс по 80 (а сегодня по 70) префам сургута сливает, как поп на девятерной. Как и жёлтый. Но без них никак. Нето (ттт) приключится еще один юкос - будет печаль.

И да. В этом году, кмк, 7 ждать не стоит. 3-4, ближе к 3.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Если вы 7 лет сидите в префах сургута, то брали вы их по 6-12. Сегодня они 44-45. И дивы погуще будут, чем 6% гг. Бакс по 80 (а сегодня по 70) префам сургута сливает, как поп на девятерной. Как и жёлтый. Но без них никак. Нето (ттт) приключится еще один юкос - будет печаль.
----------


Именно брать начал в апреле 2009 г. по 7 (потом по 11, потом по 15, и лесенками аж до 43,5 последний раз).
История дивов по префам вот:
2009 1,0488
2010 1,18
2011 2,15
2012 1,48
2013 2,36
2014 8,21

Более 6% они были только по итогам 2009 г. и 2010 г. (когда рыночная цена префов на дату закрытия реестра позволяла высчитать такую процентную доходность). В 2011-2013 г. бумаги стагнировали (рыночная цена была высокая а дивиденды в процентах не шибко).
http://investfuture.ru/securities/id/136
Что касается прироста рыночной стоимости в принципе за период 2009 - 2015 г.г. - понятно что в рублях Сургут дал шикарный рост.

Безусловно Сургут префы великолепное вложение. И я кстати же не спорил ПО ВСЕМ инструментам, уважаемый. Я спорил очевидно лишь с рублевыми депозитами. А инструменты фондового рынка поддерживаю и сам использую.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
И да. В этом году, кмк, 7 ждать не стоит. 3-4, ближе к 3.
----------


А я полагаю наоборот не ниже 7. Во первых 2014 г. год закрылся по цене доллара 54 рубля... а 2015 г. год закрылся по 73 . Что даст уже валютную переоценку гигантскую по активам.
А во вторых, пока есть возможность и легальные способы выводить обеленные капиталы и прятать по сумкам - бенефициары Сургута будут максимизировать дивидендные выплаты.... Лафа может скоро закончится. Впрочем уверен что префы Сургута еще долго не объединят с обычкой именно по причине использования их в качестве "бонусов"

----------
Цитата

Forecaster пишет:
А я полагаю наоборот не ниже 7. Во первых 2014 г. год закрылся по цене доллара 54 рубля... а 2015 г. год закрылся по 73 . Что даст уже валютную переоценку гигантскую по активам.
----------

Какой смысл гадать, если отчетность опубликована, дивиденд известен. Расчетный, естественно. Выплата ниже 6,85 руб. создаст прецедент и отклонение от Устава, которые могут привести к обрушению котировок на десятки процентов. Но даже в случае "продолжения банкета" я бы учел на будущее те самые 73 рубля за доллар на конец 2015 года и текущие котировки нефти. Уже скоро выйдет отчетность за 1 кв 2016 - там будет убыток.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
с 2009 г. сижу в префах Сургута и последовательно арбитражем их накапливаю.
----------


приятно, что на форуме есть единомышленники :)
я начал собирать с 2007г., поэтому у меня средняя цена схода несколько повыше, чем у тех, кто входил по 8-12 руб. но все равно за 8 лет доходность - более 310% (с учетом дивов).

Но я верю в эту бумагу фундаментально. Ну не может компания стоить в 1,5 раза меньше чем только ден. средств на ее счетах. И в росте стоимости бумаги на горизонте ближайших нескольких лет я почти уверен.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Кстати как думаете, коллега, в этом году по итогам фин реза 2015 г. нас отоварят хотя бы 6,5-7 рублями на бумагу?
----------


Да, отчитались за 15г. лучше ожиданий рынка. Ориентир по дивам - 6,97 руб. Текущая дивдоходность - 15,48%.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
По поводу ГМК - А вы собираете с какого года и с каким уровней, если не секрет... Уж очень волатильная бумажка в оба конца... но фундаментально ясен красен что самая надежная бумага.

----------


По гамаку у меня ситуация лучше чем по Сургуту. Начал собирать в конце 08г., и до сих пор подкупаю понемногу на проливах. Моя средняя - ниже 3,7 тыс. за бумагу. Доходность с 2009г. - более 360% (с учетом дивов).

----------
Цитата

Forecaster пишет:
С торговой недвигой не знаком. Видимо неплохо шло до торгового сбора и борьбы с мелкими палаточниками...
----------


Это не мой случай. Достаточно давно я приобрел почти 300 кв.м. площадей в стилобатной части в одном из ЖК на своей исторической родине. Получаю арендный доход от сдачи его в аренду одному известному кредитному учреждению. Повесил это все на ООО (УСН) и даже плачу государству законные 15% от прибыли :)
Но в отношении этого актива я не гонюсь за максимизацией доходности. Мне важен стабильный и прогнозируемый ден. поток.

снимаю вопрос

----------
Цитата

Polystar пишет:

Но я верю в эту бумагу фундаментально. Ну не может компания стоить в 1,5 раза меньше чем только ден. средств на ее счетах. И в росте стоимости бумаги на горизонте ближайших нескольких лет я почти уверен.

----------


И я верю в нее. Более того, считаю, что такая бумага единственная в своем роде на фонде России.
Тут главное чтобы режим политический не тошнило - тогда бумага не будет падать. Просто на мой взгляд, изучив поведение бумажки - у нее задача совсем не капитализация компании, у нее задача - легализация и обеление доходов в виде дивидендов для бенефициаров. Только в том году больше 20 ярдов выплатили дивами... шутка ли. И во всех странах мира эти деньги УЖЕ "отмытые" и происхождение максимально легальное.

Polystar а как оцениваете бумаги МТС и ФосАгро с точки зрения роста и див доходности. Ликвидны вполне. Да и для консервативных инвесторов по ИИС самое оно... и растет и "купончик")

----------
Цитата

Повесил это все на ООО (УСН) и даже плачу государству законные 15% от прибыли
----------


А почему на 15%, разве на 6% не выгоднее коли расходов никаких?

----------
Цитата

Forecaster пишет:
а как оцениваете бумаги МТС и ФосАгро с точки зрения роста и див доходности.
----------


МТС мне интересен как дивидендная бумага, особенно с учетом того, что она стала основной кормушкой ЕВП после потери им БН. Но сама бумага в боковике уже не первый год. У меня ее нет, но посматриваю.
ФосАрго не готов комментировать. Не мониторю

----------
Цитата

Forecaster пишет:
А почему на 15%, разве на 6% не выгоднее коли расходов никаких?
----------


У меня есть оптимизация налогообложения через выплату % по полученному займу (который я же и давал как участник), на который изначально и приобретался актив. Поскольку % по займам по НК включаются в состав с/с, они снижают налогоблагаемую базу по НнП. Ежегодно изменяя % ставку по займу я достигаю номинально положительного финреза с которого и выплачиваю государству 15%. Эта схема существенно выгоднее, чем заплатить 6% от выручки, а остальное распределить себе в виде дивидендов.

----------
Цитата

Polystar пишет:
У меня есть оптимизация налогообложения через выплату % по полученному займу (который я же и давал как участник), на который изначально и приобретался актив. Поскольку % по займам по НК включаются в состав с/с, они снижают налогоблагаемую базу по НнП. Ежегодно изменяя % ставку по займу я достигаю номинально положительного финреза с которого и выплачиваю государству 15%. Эта схема существенно выгоднее, чем заплатить 6% от выручки, а остальное распределить себе в виде дивидендов X
----------


Хм... Интересная конструкция. А ФНС не придирается что вы меняете произвольно ставку? И если не секрет получается при таком раскладе меньше 6%? У вас результат получается выше минимального налога или только минималку платите?

----------
Цитата

ФосАрго не готов комментировать. Не мониторю
----------


Дарю наводку) поизучайте. С учетом резкого падения рубля и экспорто ориентированности производителя удобрений и фосфора - по 2015 г. должны быть результаты неплохие и дальше только лучше))) (ибо в рубль не верю). Плюс еще - у них по дивидендным правилам начисление и выплата годового купона делится на кварталы и платят в течении 30 дней после окончания квартала... ) За 4 кв. 2015 г. пришло в конце января аж.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
И если не секрет получается при таком раскладе меньше 6%?
----------


да, примерно 1,2-1,5% от выручки

Есть ли в теме те, кто заполняет справки о доходах (Указ Президента РФ от 23-06-14г № 460) ?
Подскажите, нужно ли указывать в справке доход по ЦБ на ИИС, или доход фиксируется после закрытия счета?
Подскажите алгоритм расчета дохода по облигациям, я правильно понимаю: доход по купонам = НКД начисленный - НКД при покупке, доход от погашения=номинал - сумма покупки?

----------
Цитата

dvk0803 пишет:
Есть ли в теме те, кто заполняет справки о доходах (Указ Президента РФ от 23-06-14г № 460) ?Подскажите, нужно ли указывать в справке доход по ЦБ на ИИС, или доход фиксируется после закрытия счета?

----------


Ого) среди нас есть гос. чиновники поигрывающие в "русскую рулетку ММВБ"?))

----------
Цитата

Forecaster пишет:
поигрывающие в "русскую рулетку ММВБ"
----------

покупка ОФЗ и муниципальных облигаций на ИИС теперь "русская рулетка"? Я что-то пропустил?

Подскажите, кто знает, как выплачиваются дивиденды по акциям. Например я купил акции в мае, а выплата дивидендов в июле. Я получу выплату только за 2 месяца, или за весь год?

----------
Цитата

dvk0803 пишет:
покупка ОФЗ и муниципальных облигаций на ИИС теперь "русская рулетка"? Я что-то пропустил? X
----------


да я просто пошутил) вы не обижайтесь. Все равно если Вы азартный, то рано или поздно рука дернется прикупить на купоны от ОФЗ какую то акцию на "дне". Мало кто удержался))) от зуда

----------
Цитата

sas11 пишет:
Подскажите, кто знает, как выплачиваются дивиденды по акциям. Например я купил акции в мае, а выплата дивидендов в июле. Я получу выплату только за 2 месяца, или за весь год?
----------

Дивиденды на 1 акцию все получают одинаково. Независимо от срока владения - 1 день или 10 лет. Главное быть в реестре акционеров на момент закрытия реестра под выплату.

----------
Цитата

dvk0803 пишет:
Есть ли в теме те, кто заполняет справки о доходах (Указ Президента РФ от 23-06-14г № 460) ?Подскажите, нужно ли указывать в справке доход по ЦБ на ИИС, или доход фиксируется после закрытия счета?

----------

Мне такие справки не нужны но, на мой взгляд, доходы по купонам Вы показываете ежегодно, а доходы от купли продажи ценных бумаг при закрытии ИИС. Доход по купонам (выплаченные эмитентом) фиксируется при выплате. Доход от купли продажи ЦБ по закрытию ИИС. Купонные доходы, полученные как НКД, фиксируется по закрытию ИИС.

----------
Цитата

dvk0803 пишет:
Подскажите алгоритм расчета дохода по облигациям, я правильно понимаю: доход по купонам = НКД начисленный - НКД при покупке, доход от погашения=номинал - сумма покупки?
----------

Да, если облигации рублевые. Для валютных нужно учитывать доход от разницы курсов.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Главное быть в реестре акционеров на момент закрытия реестра под выплату.
----------

кстати - если после этой даты бумаги продать - дивы все равно же получу, правильно?