Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Forecaster пишет:
В таком разе не совсем понятно ЗАЧЕМ вносить эти деньги на ИИС)))))) видимо у законодателей совсем в мозгах проблемы... даже тупую мотивацию не могут придумать
----------

Для шибко уверенных в себе бойцов со вторым типом вычета, которые хотят внести миллион, удвоить его и не платить налогов с этого.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Для шибко уверенных в себе бойцов со вторым типом вычета, которые хотят внести миллион, удвоить его и не платить налогов с этого X
----------


Ага то есть оставить вычет для самоуверенных лошков)))) понятно.
Чистая рулетка. процент успешных частных трейдеров существенно ниже процента неуспешных..... страховая карусель :yep:

Forecaster,
Да причем тут успешность. Даже если взять 400К закинуть их на ИИС, купить ОФЗ с доходностью 9% на 3 года, то получится надежное вложение этих 400К по ставке превышающей рынок вкладов даже без учета реинвестирования купонов и схем с заливками под конец срока ИИС и конец года.
При этом надежность будет на уровне крупнейших банков как минимум. После падения ставок такая карусель стала вновь интересна.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
При этом надежность будет на уровне крупнейших банков как минимум. После падения ставок такая карусель стала вновь интересна X
----------


Да вы меня не поняли)) я сам в ИИС держусь такой же консервативной политики. Взял ноту БКС с 13% почти сразу на размещении по 100,5% , взял Сургут преф и МТС для дивидендов и чутка ОФЗ и суверенных облиг. И все
и заявился 13% вычет) деньгами.

А тут то речь о том что до 1 млн поднимут и сохранят лишь вычет ПО БУДУЩЕЙ возможной прибыли. А это знаете ли еще бабушка на двое сказала.
с дивидендов и купонов мы сразу налоги заплатим и в конце срока получим уже чистые деньги на счет. А удачный трейдинг и спекуляции на курсовых разницах это еще надо в итоге заработать.... согласитесь

Forecaster,
Понял, я то подумал, что вычет с 400К по любой схеме хотят оставить, а вносить можно больше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Понял, я то подумал, что вычет с 400К по любой схеме хотят оставить, а вносить можно больше X
----------


Ну так с 400 вычета как было 2 варианта так и останется. А вот с 1 млн если и примут то оставят только второй (без НДФЛ через 3 года).
Живыми деньгами с 1 млн. хрен))))) бюджет вспучится. :thumbsup:

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Ага то есть оставить вычет для самоуверенных лошков)))) понятно. Чистая рулетка. процент успешных частных трейдеров существенно ниже процента неуспешных..... страховая карусельизображение

----------

никто не заставляет на эти деньги на форексе с плечом 1:1000 играться же )

----------
Цитата

colorprint пишет:
никто не заставляет на эти деньги на форексе с плечом 1:1000 играться же ) X
----------


colorprint а Вы можете гарантировать стабильный доход на акциях Российской фонды?))) именно на росте курсовой стоимости?)

я на растущем рынке с марта 2009 г. по конец 2010 г. тоже "резал купоны" дай Боже. Ума не надо по лоям брать.
А с 2012 г по 2015 г. - вообще ушел с рынка. ибо волатильность непонятная, да и в целом макроэкономически не предсказуемо.
Хотя бы посмотрите как Сбербанк акции или Норникель скакали....
По Вашему что то изменилось и стало предсказуемей?)))

----------
Цитата

colorprint пишет:
никто не заставляет на эти деньги на форексе с плечом 1:1000 играться же )

----------

Ну прикол в том, что при втором типе вычета вам довольно успешно надо торговать, чтобы у вас одних налогов 52 тысячи вышло. Где-то на 30% каждый год увеличивать депо. Сейчас, пока дешево 30% сделать не проблема. Потом, как уже написал Forecaster

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Сейчас, пока дешево 30% сделать не проблема. Потом, как уже написалForecaster
----------


30% в год сделать действительно можно... но не "без проблем" и надо активно торговать интрадей.
Если кто тут хоум-трейдер то да "в путь"... если же человек занят в течении дня и не сидит у монитора "пипсы ловит", то 30% на таком нестабильном рынке как Наша Раша это довольно трудный результат.
Хотя и не скажу что не выполнимый. Нашим текущим относительным лоям еще второе дно "в нагрузку" светит.... при определенных раскладах. Хотя уже и активно падать некуда.... денег нет. Да и играть "вниз" некому особо...
А вот от 50-60% от депо - это уже резалт активных трейдеров.... притом таких - с хорошим плечом, инсайдом и постоянными переворотами (торговля по технике со стопами и пр)

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Живыми деньгами с 1 млн. хрен))))) бюджет вспучится.изображение

----------


Так то чтоб вычет с 1 млн. получить надо чтоб и белая з.п. в год была не меньше 1 млн. Думаете много такого народу. Ничего бы не вспучилось.

----------
Цитата

InvestShet пишет:
Так то чтоб вычет с 1 млн. получить надо чтоб и белая з.п. в год была не меньше 1 млн. Думаете много такого народу. Ничего бы не вспучилось.
----------

Скорее всего ИИС будут открывать люди именно с таким доходом.
Допустим их наберется 100 000 человек. Итого 13 миллиардов вычета, по-моему многовато, с учетом того, что 100 000 человек не предел.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
30% в год сделать действительно можно... но не "без проблем"
----------

Ну я просто сужу по себе, я новичок на фонде, терминала под рукой нет, на телефоне стоит (чертовски убогий Квик), думаю, 30% у меня может получиться за год, это я профан, а человек поопытнее 30% сделает без особых усилий я думаю.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Так то чтоб вычет с 1 млн. получить надо чтоб и белая з.п. в год была не меньше 1 млн. Думаете много такого народу. Ничего бы не вспучилось.
----------


Ну на самом деле не так мало людей с годовым белым доходом в 1 млн и более.... это около 85 тыс руб в месяц.
Их конечно не десятки миллионов... но думаю что 1-2 млн человек в стране вполне могут такую ЗП иметь белую.


----------
Цитата

а человек поопытнее 30% сделает без особых усилий я думаю.
----------


Это смелые оценки и думаю, что Вы так думаете без особой статистики и понимания ответа на вопрос "КАК"

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
думаю, 30% у меня может получиться за год, это я профан, а человек поопытнее 30% сделает без особых усилий я думаю.
----------

Только по этой фразе видно, что вы новичок зеленее некуда. У меня была доходность и 45%, и 145%. Точно так же ваши 30% - это не заслуга, а просто рынок такой. Вы проходите стандартный путь любого новичка - играете от лонга и накладываетесь на рост рынка, а не обыгрываете его. Но деревья не растут до небес, были времена, когда даже голубые фишки падали по 30-40% в день. Поэтому про "30% без особых усилий" вы глубоко заблуждаетесь. Это работа, а не халява. Гоните подальше такие мысли и разрабатывайте план действий на любое развитие событий - иначе за несколько дней можете потерять не только многомесячный профит, но и в минус уйти.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Только по этой фразе видно, что вы новичок зеленее некуда. У меня была доходность и 45%, и 145%. Точно так же ваши 30% - это не заслуга, а просто рынок такой.
----------

1. Об этом я и сказал, такой рынок, думаю, что 30% без проблем.
2. И о том, что я новичок сказал, не бывает новичка новее новичка. Меньше полгода на бирже, куда зеленее.
3. Все вами сказанное для меня очевидно.
Но работа у меня другая, поэтому не ставлю целей более этих самых 30%. Не получится, посижу в убытках, на лонгах в ноль депозит не сольешь.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Ну на самом деле не так мало людей с годовым белым доходом в 1 млн и более.... это около 85 тыс руб в месяц. Их конечно не десятки миллионов... но думаю что 1-2 млн человек в стране вполне могут такую ЗП иметь белую.

----------


А, не заметил, что вы из Москвы... :D

----------
Цитата

InvestShet пишет:

А, не заметил, что вы из Москвы...изображение
----------

Зарплата 85К это до вычета налога, то есть чистыми вообще 72.
Думаю, несколько миллионов вполне.

Нашел данные по размерам за апрель 2015го года.





до 5965,0 - 411 270 человек
от 5965,1 до 7400,0 - 899 296
от 7400,1 до 9000,0 - 991 620
от 9000,1 до 10600,0 - 1 151 387
от 10600,1 до 12200,0 - 1 245 738
от 12200,1 до 13800,0 - 1 223 964
от 13800,1 до 15400,0 - 1 306 783
от 15400,1 до 17000,0 - 1 295 571
от 17000,1 до 18600,0 - 1 320 309
от 18600,1 до 21800,0 - 2 403 579
от 21800,1 до 25000,0 - 2 320 483
от 25000,1 до 30000,0 - 3 012 303
от 30000,1 до 35000,0 - 2 366 168
от 35000,1 до 40000,0 - 1 857 504
от 40000,1 до 50000,0 - 2 537 896
от 50000,1 до 75000,0 - 2 732 107
от 75000,1 до 100000,0 - 947 762
от 100000,1 до 250000,0 - 822 800
от 250000,1 до 500000,0 - 81 869
от 500000,1 до 1000000,0 15 698
Свыше 1000000,0 5099
на уровне минимального размера оплаты труда (5965 руб) - 177948

Итого где-то 1.8 млн человек. Я думаю, что ИИС могут реально открыть 10-15% от этого количества, возьмем 200 000 человек, итого максимум 26 миллиардов за год, приличные деньги.
С другой стороны, зарабатывающих 400К в году в разы больше, но чем меньше человек зарабатывает, тем меньше вероятность открытия ИИС.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
А что на ИИС есть отдельный раздел (субсчет) открытый в баксах или евро? Не совсем понимаю. Как я потом с ИИС могу вывести этот купон в валюте на свой валютный же счет в БКС банке допустим.?
----------


Можно написать заявление в офисе, чтобы купон приходил сразу на банковский счет (минуя ИИС)
В ином случае купон будет приходить на ИИС, и вывести его можно будет только при закрытии счета (т.к. вывод с ИИС возможен только при закрытии счета)

С уважением,
ФГ БКС

----------
Цитата

BCS пишет:
Можно написать заявление в офисе, чтобы купон приходил сразу на банковский счет (минуя ИИС)

----------

Хорошая новость.

Такие акции должны быть в инвест портфеле!

ОАО "Племзавод им. В.И. Чапаева"
Решения совета директоров (наблюдательного совета):
...
2.2.3. Рекомендовать годовому общему собранию акционеров по итогам 2015 года выплатить дивиденды по привилегированным акциям в следующем размере: 400 кг зерна, 10 кг сахара, 10 кг растительного масла на одну акцию.
:)