Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

14 июля 2016 в 15:02
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
На ИИС любая заявка (Т0, Т+) должна быть обеспечена деньгами уже сегодня на 100%.

----------
Плохо написал. Естественно, заявка T0 должна быть обеспечена сегодня, а T+2 - на соответствующий T+2. Например:
Имеем 0.00 на счету T0, T+
Продали акцию за рубль. Имеем на счету T0: 0.00, T+:1.00. Можно купить акцию (T+) за рубль, но нельзя купить муниципальную облигацию (T0).

Имеем 0.00 на счету T0, T+
Продали муниципальную облигацию за рубль. Имеем T0:1.00, T+: 1.00
Купили акцию за рубль. Имеем T0:1.00 (заблокировано 1.0), T+:0.00

Так правильнее.
Ответить

14 июля 2016 в 18:50
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. Тут есть особенности. Я, например отключил все плечи, торгую только в лонг, то есть на свои.При таком раскладе опять же возвращаемся к аналогии баланс карты/баланс счета.У меня 0 на счете и есть акция Магнита, которая стоит 9500.Я продаю акцию Магнита. Сегодня четверг, соответственно деньги я получу только в понедельник. Но "баланс карты" увеличился на 9500, поэтому я могу купить акцию ГМК Норильский Никель стоимостью 9200 прямо сейчас. В понедельник в момент клиринга пройдут все расчеты и у меня на счету окажется 300 рублей.

----------

Как-то упустил этот момент,когда читал теорию,теперь стало понятнее :gramercy:
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
На ИИС любая заявка (Т0, Т+) должна быть обеспечена деньгами уже сегодня на 100%. "Теховера" не бывает, как, например, при покупке валюты. Потому что T+ - это не режим расчета стоимости сделки, а режим "поставки".

----------

Вот оно как получается: Открытие от ПСБ , кроме тарифов еще "грейсом" отличается :D или я что-то не так про открытие понял. :scratch:
Интересно это из тарифов (правил обслуживания etc.) брокера как-то можно понять :?:
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
"Теховера" не бывает, как, например, при покупке валюты. Потому что T+ - это не режим расчета стоимости сделки, а режим "поставки".

----------

:scratch: а я понял что режим расчетов :shuffle: пошел читать дальше
Ответить

14 июля 2016 в 22:18
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
а я понял что режим расчетов

----------
и расчетов тоже, если передачу денег не считать "поставкой". Цену фиксируем сегодня, обмен деньги-товар Т+2. Т.е., цена уже не поменяется, в отличие от той же валютной операции со списанием по курсу на день списания.
Ответить

Аватар
15 июля 2016 в 00:02
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
изображение
а я понял что режим расчетовизображение
пошел читать дальше

----------

Да самое главное отличие от карт в том, что цена сделки фиксируется на момент сделки, а обмен активами уже в зависимости от активов.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Вот оно как получается: Открытие от ПСБ , кроме тарифов еще "грейсом" отличаетсяизображение
или я что-то не так про открытие понял.изображение

----------

Это у всех с плечом так, скорее всего.
Речь шла не совсем о грейсе. Вы не можете купить бумагу бесплатно без наличия денег на счету, вы можете выставить ЗАЯВКУ на покупку. То есть у вас 0 на счету, есть акции, которые могут быть обеспечением на 50 копеек. Бумага стоит рубль, вы говорите, что готовы купить ее за 50 копеек, в стакане появляется ваша заявка на 50 копеек, у вас на счету блокируется сумма заявки плюс (возможно) комиссия по этой операции.

Когда я отключил плечо, я перестал иметь такую возможность.
Теперь, когда я полностью разобрался в процессе, могу позволить включить себе плечо снова.
Ответить

15 июля 2016 в 19:19
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это у всех с плечом так, скорее всего.Речь шла не совсем о грейсе. Вы не можете купить бумагу бесплатно без наличия денег на счету, вы можете выставить ЗАЯВКУ на покупку. То есть у вас 0 на счету, есть акции, которые могут быть обеспечением на 50 копеек. Бумага стоит рубль, вы говорите, что готовы купить ее за 50 копеек, в стакане появляется ваша заявка на 50 копеек, у вас на счету блокируется сумма заявки плюс (возможно) комиссия по этой операции.Когда я отключил плечо, я перестал иметь такую возможность.Теперь, когда я полностью разобрался в процессе, могу позволить включить себе плечо снова.

----------

Чет не понял с плечом, для чего оно нужно. В общем почитать теорию надо :crazy:
Пока понял,что у открытия на ИИС оно есть,а у ПСБ я так понял его нет.
А стоимость этой услуги сколько :?:
Ответить

15 июля 2016 в 20:25
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
с плечом, для чего оно нужно

----------

По моим теоретическим представлениям это кратность Ваших средств, которые дополнительно Вам брокер дает в долг. Соответственно, на разных условиях у разных брокеров, т.е. плечо 1:1 это 100 руб Ваших и 100 руб брокера.
Ответить

16 июля 2016 в 05:50
Desperado17,
http://psbinvest.ru/tarify_services/marginal_crediting/

Умом понимаю, что это называется маржинальное кредитование, от слова "маржа", но читаю текст ссылки, и вижу маргинала.

Отличный инструмент, но и отличный способ слить депо. Прибыли и убытки кратно увеличиваются. Почему и называется "плечо", как у рычага.

Основная фишка даже не в том, что можно купить больше, чем денег на руках. Основная фишка в возможности подать то, чем не владеешь (шорт), чтобы сыграть на понижение понижении.
Ответить

16 июля 2016 в 11:04
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
А стоимость этой услуги сколько

----------


на примере ВТБ24: Тут.

----------
Цитата

Тарифы маржинального кредитования

В течение торгового дня — бесплатно
Перенос позиции на следующий торговый день осуществляется специальными сделками РЕПО или внебиржевыми сделками купли-продажи иностранной валюты и не требует от вас никаких дополнительных действий.

При заключении сделки Специального РЕПО для переноса маржинальной позиции на следующий торговый день:
за привлечение денежных средств («длинная» позиция) — 18,93% годовых;
за привлечение ценных бумаг («короткая» позиция) — 16,43% годовых.*

----------


при торговле с плечами учитывайте следующее: брокер даёт плечи, если у вас на счете есть ликвидные с точки зрения брокера бумаги. Т.е., если вы на все деньги купили акции Усть-Изюмской чулочной фабрики, то брокер может посчитать этот ваш актив не очень ликвидным и в маржинальном кредитовании откажет. Список ликвидных бумаг у каждого брокера свой. Для ВТБ24 про маржинальное кредитование можно почитать тут.
Ответить

16 июля 2016 в 21:13
----------
Цитата

gamura пишет:
на примере ВТБ24:Тут.

----------

Собственно говоря логично что в течении дня бесплатно т.е. учитвая,что деньги приходят день в день,то можно с умом использовать, при условии,что брокер на ИИС данную услугу предоставляет.
Любопытно только сейчас обратил внимание что маржинальное кредитование и РЕПО (СПЕЦИАЛЬНЫЕ СДЕЛКИ РЕПО ) в тарифах взаимосвязаны соответственно нашел и у ПСБ, у которого в течении дня так же должно быть бесплатно соответственно.
----------
Цитата

Alexzimov пишет:
По моим теоретическим представлениям это кратность Ваших средств, которые дополнительно Вам брокер дает в долг. Соответственно, на разных условиях у разных брокеров, т.е. плечо 1:1 это 100 руб Ваших и 100 руб брокера.

----------

:thumbsup:
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Основная фишка даже не в том, что можно купить больше, чем денег на руках. Основная фишка в возможности подать то, чем не владеешь (шорт), чтобы сыграть напонижение понижении.

----------

Ну это уже на будущее. В теории то мне все понятно,а на практике не все. Однако общий смысл уловил :gramercy:
В любом случае, пока не разберусь полностью - не буду использовать. :)
А вообще понятнее стало почему про ПСБ пишут,что у них ИИС очень консервативный.
Кстати у ВТБ24 на ИИС есть маржинальное кредитование :?:
Ответить

16 июля 2016 в 21:42
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Кстати у ВТБ24 на ИИС есть маржинальное кредитование

----------


да.

Кроме того в ВТБ24 купоны по облигациям и дивиденды по акциям поступают на банковский счет 408... , а не на счет ИИС.

Desperado17, если вы новичок в трейдинге, то с плечами и шортами поначалу не связывайтесь, можете быстро потерять гораздо больше, чем полученный вычет.

Для новичка лучше купить гос или муниципальные облигации с хорошим %. Купоны по ним не облагаются налогом. А параллельно с ИИС открыть обычный брокерский счет, на котором потренироваться небольшой суммой, чтобы понять - ваше это или нет. И, если пойдёт, то уже со следующего года начинать играть на ИИС и плечи подключать.
Ответить

17 июля 2016 в 09:57
----------
Цитата

gamura пишет:
Кроме того в ВТБ24 купоны по облигациям и дивиденды по акциям поступают на банковский счет 408... , а не на счет ИИС.

----------

Очень важная деталь, учитывая,что на данный момент брокеры грешат зачислением на ИИС по причине неопределенности.
Посмотрел тарифы ВТБ24 не понял какие относятся к ИИС. Опять же те тарифы глянул обзорно- впечатляют, не то что у сбера :D
В общем в издержки так же стоит включить не только издержки самого брокера, но и за вывод денег.
Тут видим две модели брокер и брокер+банк.

В ВТБ24 я так понял издержки брокера не включают издержки биржи, впрочем они известны.

Как-то давно я врушниками не интересовался и мне запомнилось,что ДБО у них платное,а сейчас глянул 0 рублей https://www.vtb24.ru/personal/service/remote/docs/Pages/default.aspx
Только вот межбанк в др. банк себе никак в тарифах рассмотреть не могу.
Почитал для интереса тарифы на Депо http://www.vtb24.ru/investing/other/depositary/tariffs/Pages/default.aspx?geo=moscow
150 руб./мес в случае операций, соответственно при отсутствии 0 рублей-нормально :ок:
Однако кое-что любопытно нашел Дистанционное депозитарное обслуживание 375 руб./мес.
Что это за зверь то такой и для чего он нужен. Судя по ответам выше и исходя из анализа тарифов на депо врушников, сколько активов (денег и ценных бумаг) можно и без ДДО знать.
Ответить

17 июля 2016 в 15:22
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Посмотрел тарифы ВТБ24 не понял какие относятся к ИИС.

----------

одинаковы
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Только вот межбанк в др. банк себе никак в тарифах рассмотреть не могу.

----------

смотрите пакеты услуг. У меня пакет "Привилегия" и межбанк 0.2%, но эта комиссия возвращается, если продление пакета проходит бесплатно. Проверено. Так что межбанк можно и бесплатным сделать.
Ответить

17 июля 2016 в 18:16
----------
Цитата

gamura пишет:
смотрите пакеты услуг. У меня пакет "Привилегия" и межбанк 0.2%, но эта комиссия возвращается, если продление пакета проходит бесплатно. Проверено. Так что межбанк можно и бесплатным сделать.

----------

Обзорно почитал,пока мало что понял. Первое впечатление хрен редьки не слаще.
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Однако кое-что любопытно нашелДистанционное депозитарное обслуживание 375 руб./мес.Что это за зверь то такой и для чего он нужен.

----------

А что по этому поводу можете сказать :?:
Упустил главный вопрос /или пропустил,где уже писали,не правильно интерпретировав ответ :shuffle: / -как узнаете о поступлении денежных средств на брокерский счет ,а именно в режиме реального времени или только по выписке :?: и где этот счет видно, в ИБ :?:
А так же в режиме реального времени остаток денежных средств как-то можно видеть или только в выписке :?:
Ответить

17 июля 2016 в 21:47
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
-как узнаете о поступлении денежных средств на брокерский счет ,а именно в режиме реального времени или только по выписке
и где этот счет видно, в ИБ

----------


у меня в Квике (поступление в течение 2 часов после перевода с мастер-счета) и в OnlineBroker (программа от ВТБ24 с кучей отчетов). Торгую через Квик.
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
А что по этому поводу можете сказать

----------

не сталкивался.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
А так же в режиме реального времени остаток денежных средств как-то можно видеть

----------

конечно. В Квике вы постоянно видите свои текущие средства, текущий остаток и т.д. Подключите тестовый режим и вам многое сразу станет понятным.
Ответить

17 июля 2016 в 22:05
Наконец-то собрался и в четверг оформил ИИС через брокера "Открытие", закинул туда 55 тыс, в декабре довнесу денег и доведу до 100, наверное. Разбираюсь сейчас с ключами Quik и т.д.

Подскажите, пожалуйста. Думаю примерно на 20 тыс. взять ОФЗ и муниципальных облигаций. Какие посоветуете, чтоб была доходность 10-11% хотя бы и чтоб погашение около июля 2019? И чтоб поменьше мороки :) А то этот инструмент мне пока менее понятен, чем акции. Дисконты всякие и т.д...

И ещё по облигациям. Облигации банка "Пересвет" вижу под 14% (RU000A0JVM32), почему такой хороший купон? Насколько надёжный эмитент? Про НДФЛ с купонов корпоративных облигаций знаю.

И, наконец, на что обращать внимание при выборе и покупке облигаций, где можно почитать какой-нибудь подробный гайд? Например: есть ли повышение цены покупки перед выплатой купона (как у акций перед дивидендами); автоматически приходит купон и автоматически гасится номинал, когда пришёл срок, или надо что-то делать для этого и т.д.

Заранее спасибо!
Ответить

17 июля 2016 в 22:42
----------
Цитата

the_nameless пишет:
на что обращать внимание при выборе и покупке облигаций, где можно почитать какой-нибудь подробный гайд

----------


посмотрите здесь, мне помогли в качестве ознакомления материалы по ссылкам (если не удалят):

Об облигациях

Русбонд
Ответить

18 июля 2016 в 10:30
----------
Цитата

the_nameless пишет:
Подскажите, пожалуйста. Думаю примерно на 20 тыс. взять ОФЗ и муниципальных облигаций. Какие посоветуете, чтоб была доходность 10-11% хотя бы и чтоб

----------


Мордовия 2
Ответить

18 июля 2016 в 17:31
Ответить

18 июля 2016 в 18:27
----------
Цитата

evoken пишет:
РБК -Московская биржа задумалась о введении платы за информацию для инвесторовПо 300р. в месяц хотят брать с частников.

----------

Т.е. если просто открыт счёт на бирже, то выложи 300 руб. в месяц и точка? Или имеется ввиду что-то другое?
Ответить

18 июля 2016 в 18:41
----------
Цитата

evoken пишет:
По 300р. в месяц хотят брать с частников.

----------
Кучеряво. А что не по 3000?

Финт называется: "Открывайте, граждане ИИС, несите деньги в экономику."
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть