Индивидуальный инвестиционный счет

Коллеги, учитывая ваши последние сообщения, стоит смотреть в сторону открытия? Бкс?

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Вы ж сами цитируете:
----------

я написал то что написал вовсе не для того чтобы противопоставить свою точку зрения Вашей.
а скорее чтобы вообще найти её - эту свою точку зрения.
и противопоставить её тому же самому ПСБ :-)

я сам очень хочу купоны на ИИС.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Дивы и купоны учитываются при определении налоговой базы?
----------

вообще да. весь вопрос в том каким налоговым агентом и на каком этапе. и в рамках какого договора. хорошо бы чтобы на этот вопрос ответил (в нашем случае допустим) ПСБ.

но как мы видим он не отвечает, а отписывается рассчитывая на нашу неосведомлённость или безграмотность :-)

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
"Не нравится - вы вправе расторгнуть договор."
----------

если нам как присоединенцам не нравится мы вправе ----------
Цитата

потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
----------


весь вопрос в законности наших требований.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Там нигде нет комиссий за выпуск бумаги, а везде комиссия за поручение, в котором можно перечислить все нужные выпуски бумаг.

----------
Вот тут на 99 странице бланк "поручения". http://psbinvest.ru/upload/files/usloviyaodd_20.pdf

Как предлагаете "перечислять нужные выпуски"? Нет, за выпуск.

Сумму приводил по памяти, возможно, перепутал с зачислением.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Вот тут на 99 странице бланк "поручения".http://psbinvest.ru/upload/files/usloviyaodd_20.pdfКак предлагаете "перечислять нужные выпуски"? Нет, за выпуск.
----------

Получается, что если, не дай Бог, с Промсвязьбанком что-то случится или он поменяет тарифы на сильно невыгодные и надо будет уходить к другому брокеру и в другой депозитарий, то придётся платить за каждый выпуск ценных бумаг по 400 рублей депозитарию ПСБ + 65-80 рублей НРД + возможно что-то ещё за зачисление в другой депозитарий (хотя тут чаще бесплатно)?

Дороговато получается, если хороший диверсифицированный портфель составить, скажем из 20 разных выпусков. В итоге почти 10 000 будет стоит перевод такого портфеля.

И ещё опасно экспериментировать и покупать одну бумагу какого-то выпуска. Её перевод обойдётся в разы дороже, чем она стоит.

Может быть на междепозитарном рынке тоже когда-нибудь будут бесплатные или условно бесплатные (за 10 рублей) переводы, как на межбанковском рынке... А пока такие тарифы в основном ориентированы на крупных инвесторов.

----------
Цитата

fms_tlt пишет:
Коллеги, учитывая ваши последние сообщения, стоит смотреть в сторону открытия? Бкс?
----------

Если будете открывать в Открытии, могу быть вашим агентом.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Если будете открывать в Открытии, могу быть вашим агентом.
----------

Что это означает, и какие в этом плюсы?

----------
Цитата

fms_tlt пишет:
Что это означает, и какие в этом плюсы?
----------

Тем, кто порекомендовал вам брокера. Плюсы: помощь, рефбек.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Если будете открывать в Открытии, могу быть вашим агентом.
----------

А в чём преимущество Открытия?

Я вот тоже выбираю брокера и депозитарий для ИИС и собираюсь использовать консервативную стратегию (например, 95-97% средств вкладываем в ОФЗ (безрисковый актив) и 3-5% в активы с повышенным риском и диверсификацией по возможности).

Взял список брокеров с сайта Московской биржы, которые на своём сайте предоставляют информацию об ИИС. На данный момент их 26 штук. Пересмотрел сайты каждого из этих 26 брокеров и ознакомился с тарифами на брокерское и депозитарное обслуживание.

Естественно учитывал, что на ИИС будет по 400 000 в течение 3 лет пополняться. И учитывал спокойный способ торговли. То есть миллионных оборотов в день даже в месяц не будет. Но при этом и купить всё на 3 года и потом не совершать сделок тоже не годится, так как счёт будет пополняться 3 года, по ОФЗ будет приходить купоны, которые надо будет реинвестировать.

Также естественно, что я не учитывал никакие кредиты деньгами и бумагами, так как предпочитаю инвестировать свои деньги и в реальные активы.

По моему мнению самым выгодным оказался Промсвязьбанк с точки зрения комиссий. У него комиссия 0,05% от оборота, которая каждые 6 месяцев будет уменьшаться по 0,0005% до 0,045% (за 5 лет). Дополнительно Промсвязьбанк себе ничего не берёт, платятся только расходы других контрагентов (комиссия биржи, комиссии НРД и т.п.).

Если сравнивать Промсвязьбанк с Открытием, которое Вы советуете, то:
1. Комиссии биржи и НРД у Открытия точно так же не включены в тарифы, как и у Промсвязьбанка;
2. У Открытия комиссия по тарифу для ИИС составляет 0,057% и без скидок в будущем, что дороже Промсвязьбанка, у которого 0,05% максимум;
3. У открытия дорогое обслуживание счёта на сумму до 50 000 рублей, а у Промсвязьбанка сумма может быть любой (это отличие незначительное лично для меня, но тем не менее удобнее, когда не нужно следить за исполнением лишнего правила);
4. У Открытия есть плата за хранение ценных бумаг на счёте депо в размере 0,01% годовых, но не менее 100 рублей в год, а у Промсвязьбанка хранение и учёт ценных бумаг бесплатный;
5. У Открытия есть плата 10 рублей за вывод денежных средств со счёта, а у Промсвязьбанка бесплатный вывод на свой банковский счёт через ИБ и далее в отделении можно снять без комиссии любую сумму (или получить бесплатную целевую карту, где по 400 000 в день и по миллиону в месяц можно снять без комиссии).
6. Справедливости ради нужно добавить, что по отзывам Промсвязьбанк брал иногда комиссию НРД по 65 или 75 рублей за погашение некоторых редких облигаций, но по тарифам и другие депозитарии часто перевыставляют расходы НРД депоненту (либо берут грабительскую комиссию ежемесячно, которая с лихвой покрывает затраты на НРД).
7. Налоги везде платятся одинаково.
8. Возможно что-то ещё забыл, может быть кто-то добавит.

Так в чём же преимущество открытия ИИС в Открытии? Простите за тавтологию.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Так в чём же преимущество открытия ИИС в Открытии? Простите за тавтологию.
----------

Ну вот там 10 рублей за вывод сэкономить, там 100 рублей и ещё некоторые тысячные доли проценты от сделок. Да если так считать, то некоторая, но всё же небольшая выгода будет у Промсвязьбанка.
Я в своё время открыл в Открытии и как-то не жалею. Среди плюсов пожалуй могу назвать, что у них больше инвестиционных услуг, они как-то более специализированы на биржевых услугах. У них более разграничен банковский и брокерский бизнес.
Вполне не спорю, что на фондовой секции у Промсвязьбанка есть какой-то небольшой выигрыш в тарифах. Срочный рынок у них вроде тоже достаточно дешёвый. Но я этого брокера детально не анализировал.
Навскидку посмотрел тарифы на Валютном рынке - 0,95 или 0,05%. Это существенно выше многих и многих брокеров. У любого брокера есть и плюсы и минусы.
Ну и ещё как агент я с ними не работаю, т.к. у них нет агентской программы по привлечению клиентов.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
По моему мнению самым выгодным оказался Промсвязьбанк с точки зрения комиссий. У него комиссия 0,05% от оборота, которая каждые 6 месяцев будет уменьшаться по 0,0005% до 0,045% (за 5 лет). Дополнительно Промсвязьбанк себе ничего не берёт, платятся только расходы других контрагентов (комиссия биржи, комиссии НРД и т.п.).

----------

У Открытия 0.057% на фонде без всяких уменьшений, но там уже учтена комиссия биржи.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Навскидку посмотрел тарифы на Валютном рынке - 0,95 или 0,05%. Это существенно выше многих и многих брокеров. У любого брокера есть и плюсы и минусы.
----------

Да какая разница, если ПСБ не дает доступ к валютному рынку.
В общем в последнем предложении и есть ответ на вопрос, чем лучше Открытие лично для меня.
Почитайте пожалуйста последние несколько страниц, уже сравнивали этих двух брокеров.

Добрый день!

Помогите разобраться новичку, как следить за своим брокерским счётом в плане движения средств. Отчёт брокера для меня пока сложный, много таблиц. А хочется некий аналог выписки по счёту в банке: поступление %, выплата за что-то, комиссия за что-то, покупка того-то, продажа того-то, погашение облигаций и т.п в одной таблице со столбцом "текущий баланс". Сейчас приходится самому вести excel таблицу и фиксировать все сделки, чтобы позже понимать, была ли сделка для меня в "плюс" или в "минус", вникать почему именно такая сумма получилась за ту или иную операцию и т.д. Вообще возможно ли в любой момент времени понимать в плюсе ты или в минусе и по какой причине. Если портфель большой по составу - то одной оценки стоимости портфеля мало. Или всё это нужно держать в голове?

Второй вопрос - сделал заявку на покупку ОФЗ по цене чуть ниже равновесной. Где теперь увидеть эту заявку? Сколько она будет активной? Могу ли я купить что-то другое на эти же средства, пока она не завершилась? Или как её отменить?

Третий вопрос - где смотреть ту стоимость активов по которой фиксируется начисление/не начисление комиссии брокера за обслуживание (50к)? В профиле одна стоимсоть, в разделе "ПОКАЗАТЕЛИ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ" - другая (существенно меньше).

Брокер Открытие.

Спасибо!

Mintonist,
Не знаю откуда у Вас столько трудностей возникло. Вы как часто торгуете то ?
Я тоже в Открытии и раз в день захожу в анализ портфеля, посмотреть как день закончился, кроме этого у меня Excel файл с несколькими таблицами, закупаюсь я пару раз в месяц или в дивидендные гэпы, которые сейчас закончились, так что сейчас начну заполнять ИИС.

В QUIK у меня создана таблица из интересных мне инструментов, которые экспортирую в excel по пятницам, там же в файле разбивка по типам инструментов, отраслям, пару графиков и в итоге выставляя там данные я получаю оценку портфеля, раз в неделю я сравниваю 2 значения и получаю результат за неделю в процентном выражении. В отчёты брокера вообще ни разу в этом году не смотрел и не интересно.

Вы если спекулятивно торгуете без базовых знаний, то могу Вам посоветовать вообще о доходности не заморачиваться :)

Вероятно, многим будет интересна такая информация из практики: как в действительности происходит перевод бумаг (без закрытия ИИС) от одного брокера к другому - время, затраты, диверсификация портфеля, сложности, подводные камни и т.д. Есть у кого уже практический опыт?

Mintonist,
1. Я тоже сам веду эксельку без этого никак. Но кое-что можно посмотреть в таблице "Состояние счета".
По фондовому рынку там даже показывается "балансовая стоимость" (средняя цена покупки по инструменту) и, в том числе, и прибыль/убыток по каждому инструменту.

2. Заявка, если это не стоп-заявка, действует до закрытия дня. Ее можно увидеть как ни странно в таблице заявок.

3. В личном кабинете смотрите. Анализ стоимости портфеля.

Подскажите, у какого банка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый год :(
Да, и интересуют только топовые банки и УК.

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------

Я немного не понял, вас интересует доверительное управление?

Ну, желательно типа пакетных предложений Альфа: точки роста, новые горизонты и т.п.
А без ДУ есть ИИС? Думал, у всех такой принцип... Я стоимость управления увидел на сайте http://iis24.ru/alfa-capital-iis-plus-depozit/
Может это устаревшая инфа?

----------
Цитата

Is2 пишет:
А без ДУ есть ИИС?
----------

есть конечно. я в Финаме обслуживаюсь например. Сам все покупаю.
Пока 450 из 400 получилось сделать с начала года )

----------
Цитата

Is2 пишет:
Ну, желательно типа пакетных предложений Альфа: точки роста, новые горизонты и т.п.А без ДУ есть ИИС? Думал, у всех такой принцип... Я стоимость управления увидел на сайтеhttp://iis24.ru/alfa-capital-iis-plus-depozit/Может это устаревшая инфа?
----------

Здесь на ветке я только одного человека, ЕМНИП, встречал, который доверительным управлением интересовался, поэтому не подскажу, тут вам самому надо пошерстить.
Вообще на вашем месте попробовал бы сам, чтобы потом не было мучительно больно за неправильные решения УК. У меня тоже доходность на уровне colorprint пока (около 30% в пересчете на год). Я так понимаю, он, как и я новичок на бирже.

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------

Открытие или Финам будут весьма неплохим выбором.
Если желаете ещё немного сэкономить, то могу быть вашим агентом и предоставлять рефбек от себя.
Да, тут верно прокомментировали, что есть не только доверительное управление, но и возможность самостоятельного управления ИИС счётом. Я как и большинство форумчан выбрал самостоятельное управление, обслуживаюсь в Открытие брокер. Пока всем доволен. Вот их тарифы на ИИС (самост.упр).