Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------

Открытие или Финам будут весьма неплохим выбором.
Если желаете ещё немного сэкономить, то могу быть вашим агентом и предоставлять рефбек от себя.
Да, тут верно прокомментировали, что есть не только доверительное управление, но и возможность самостоятельного управления ИИС счётом. Я как и большинство форумчан выбрал самостоятельное управление, обслуживаюсь в Открытие брокер. Пока всем доволен. Вот их тарифы на ИИС (самост.упр).

----------
Цитата

Is2 пишет:
Подскажите, у какогобанка самое дешёвое обслуживание ИИС? В Альфе к примеру 2% в год + 0.5% в квартал. Дороговато. На 4% снижается доход в итоге за каждый годизображение
Да, и интересуют только топовые банки и УК.
----------


Год назад интересовался предложениями от УК и банков. Но стало жалко денег. Когда не отвечая за результат, они берут 2-4%.
Сейчас же наткнулся на такое предложение. УК получает деньги от дохода - 10%. Вроде много. Но мне кажется этот вариант более честный, чем получение денег за сам факт управления.

УСЛОВИЯ ОТКРЫТИЯ И ВЕДЕНИЯ ИИС
•Срок: 3 года и более, сумма 20 000 - 400 000 рублей в год
•Вознаграждение за ввод средств: не взимается
•Вознаграждение за управление: не взимается
•Вознаграждение за инвестиционный результат: 10% в год от дохода (ежегодно)
•Вознаграждение за вывод средств при прекращении договора по сроку: не взимается
•Вознаграждение за вывод средств при досрочном прекращении договора клиентом: 1.5% от суммы вывода (единовременно)

ghtcyz,
ключевое слово - High Watermark. Остальное, что мимо этого термина, - "в пекло".

Пример: 10% от дохода в год. Вы вложили 400000. Первый год была просадка до 350. Комиссию вы мне не заплатили. Потом я постарался, и в следующий год показал прибыль 50000. Из них 5 вы мне заплатили в виде комиссии. Результат нулевой, а комиссию я с вас получил. Удобно. Мне. Катать вас по горкам вниз-вверх.

Если вкратце, принцип "high watermark" предполагает, что ваша прибыль всегда рассчитывается относительно предыдущего максимального значения вашего счета. Рассчитали прибыль - зафиксировали очередную высшую точку. Следующая комиссия будет только в случае, если пик будет пройден вверх, и только с разницы между новым и предыдущим пиком. Согласно этому принципу в приведенном выше примере вы мне ни копейки не будете должны, а каждую следующую копейку будете платить только за то, что я увеличиваю ваш остаток.

На русском языке пояснения гуглятся с большим трудом. Подобрать адекватный русскоязычный эквивалент, который бы однозначно выводил на нужную информацию, мне пока не удалось.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Если вкратце, принцип "high watermark" предполагает, что ваша прибыль всегда рассчитывается относительно предыдущего максимального значения вашего счета.
----------


Значит тоже не вариант!
Только самостоятельное управление счетом ИИС.
Люди должны понимать, что ИИС - это обычный брокерский счет. Только с налоговыми льготами.
И никакие лишние посредники в виде банков и УК им не нужны.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
УК получает деньги от дохода - 10%. Вроде много. Но мне кажется этот вариант более честный, чем получение денег за сам факт управления.
----------

Опять же спорный вопрос. Если рынок обвалился на 50% ? Весь рынок обвалился (такое периодически случается). То тогда показатель убытков -10% показанный УК будет очень неплохим при управлении вашими средствами. При этом вы конечно можете сказать, что даже в такое время найдутся активы, которые выросли. Но вот при попытке их выбрать будет уже крайне агрессивная спекуляция вашими средствами. Ведь УК надо же получить прибыль любой ценой (даже ценой колоссального риска вашими деньгами), иначе они ничего не заработают. Разумеется реально ни о каких ограничениях потенциальных убытков при такой стратегии речи не будет, или будет только на словах. Готовы ли вы на такой сверхриск? Если да, то тогда это ваш выбор. Но обычно при такой стратегии когда-нибудь наступает резкий слив депозита.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Удобно. Мне. Катать вас по горкам вниз-вверх.

----------

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
На русском языке пояснения гуглятся с большим трудом. Подобрать адекватный русскоязычный эквивалент, который бы однозначно выводил на нужную информацию, мне пока не удалось.
----------

В своих "заметках в инвестировании" арсагера использует термин "эффект храповика". Т.е. пока прибыль не привысит предыдущее значение прибыли вознаграждение не берётся.
Вы всё верно написали - справедливо брать вознаграждение только при успехе за весь период, а не за "катание по горкам".

ХСБ,
Арсагере нужно сделать продукт для ИИС :)

У всех управляющих при банках есть ПИФы облигаций, где более менее нормальное ценообразование за услуги. Комиссии за управление и иные расходы уже включены в стоимость пая. Есть история работы этих фондов.
С начала года такие ПИФ показывают доходность 5-8%

Почему не "продают" эти ПИФы на ИИС? А предлагают какие-то стратегии.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Арсагере нужно сделать продукт для ИИСизображение

----------

Погуглите "Почему на ИИС проблематично купить паи ПИФов?"
(если вкратце - из-за законодательства).

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Только самостоятельное управление счетом ИИС.
----------
Логично. Он, всетаки, индивидуальный.
----------
Цитата

ghtcyz пишет:
И никакие лишние посредники в виде банков и УК им не нужны.
----------
Не логично. Приходится платить своим временем. Уметь считать, уметь искать. Что не всем дано: как время, так и умение. Ну или желание. Можно включить посредника, который не будет лишним, но его надо выбирать очень тщательно. Еще тщательнее, чем самостоятельно портфель под ИИС. Пмсм.

С кого-нибудь брокер списывал вот такую комиссию по ROS AGRO GDR?
Комиссия 3их лиц за депозитарное обслуживание ГДР. "Комиссия агента за обслуживание цб US7496552057. Дата фиксации 15.06.2016г."
У меня брокер Кит-Финанс.
Есть подозрение, что это комиссия не НРД даже, а американскому депозитарию.

----------
Цитата

scenic пишет:
С кого-нибудь брокер списывал вот такую комиссию по ROS AGRO GDR?

----------

Естественно. По этой причине, к примеру, нет никакого смысла держать РДР Русала - стоит переложиться в pls.

----------
Цитата

scenic пишет:
С кого-нибудь брокер списывал вот такую комиссию по ROS AGRO GDR?
----------
Да, списывают. Но вот с ИИС Открытия с этим прикол - бумаги куплены на ИИС, а комиссия выставляется на обычный счет... неудобно...

К вопросу о комиссиях. У кого сбер? Мне при открытии говорили что комиссия депозитария будет списываться с обычного брокерского, так как с ИИС ничего списывать нельзя. А по факту, судя по убогим отчетам Сбера берут с ИИС. Разве так можно делать? У всех так?

----------
Цитата

colorprint пишет:
Пока 450 из 400 получилось сделать с начала года )
----------

Не густо. Меньше года назад открыл ИИС, сейчас баланс 1100 тыс. руб. с учётом внесённых 800 тыс. руб.

----------
Цитата

isart пишет:
К вопросу о комиссиях. У кого сбер? Мне при открытии говорили что комиссия депозитария будет списываться с обычного брокерского, так как с ИИС ничего списывать нельзя. А по факту, судя по убогим отчетам Сбера берут с ИИС. Разве так можно делать? У всех так?
----------

Какая чушь. По их "логике" даже за покупку бумаг нельзя будет списывать деньги с ИИС.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
Не густо. Меньше года назад открыл ИИС, сейчас баланс 1100 тыс. руб. с учётом внесённых 800 тыс. руб.

----------

Ну так вы и "не первый год замужем".
Я доходность 30% (после вычета потенциального налога и без вычета на внесение средств) за год буду считать несомненным успехом.

----------
Цитата

Yar_a пишет:
Какая чушь. По их "логике" даже за покупку бумаг нельзя будет списывать деньги с ИИС.
----------

Да нет, вроде логично кажется. ИИС придуман чтобы деньги вливались в капитал российских компаний реального сектора, а не списывались за услуги брокера или депозитария.
Выше сообщение тоже подтверждает, что это не пустые слова, Открытие так вроде и делает, а сбер только обещал:
----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Но вот с ИИС Открытия с этим прикол - бумаги куплены на ИИС, а комиссия выставляется на обычный счет... неудобно...
----------

----------
Цитата

isaround пишет:
Да нет, вроде логично кажется. ИИС придуман чтобы деньги вливались в капитал российских компаний реального сектора, а не списывались за услуги брокера или депозитария.

----------

:scratch: а что у нас ИИС обязательно с обычным брокерским открывать :?:

Вдруг кому-то важно полезно будет :crazy:
В системе «Сбербанк Онлайн» появился раздел «Брокерское обслуживание»

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
а что у нас ИИС обязательно с обычным брокерским открывать
----------

вчера оформляли жене в "Открытие Брокере" ИИС. Вместе с ИИС открыли обычный брокерский счёт. Сослались на то, что это техническая процедура, пока на обычном не будет денег- никаких комиссий с него списываться не будет.