Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А кто заставляет покупать? Пока сделка не закрыта - сидите ждите нужной цены и тоже окажетесь в плюсе.
----------

я выделил ключевое слово

----------
Цитата

trader1982 пишет:
У меня нет спекулятивных идей, потому что я не игрок. Свой портфель публично не обсуждаю, потому что кто-нибудь может воспринять это как рекомендацию. Не хочу нести на рынке любую, даже моральную, ответственность перед кем-либо, кроме себя. Могу лишь сказать, что тот самый здравый смысл как раз подсказывает не покупать сейчас никаких акций, если не приобрели их ранее. Что касается Магнита и Транснефти, я бы их и на 30% дешевле не взял.
----------

вот уже обсуждаете
и уже несёте моральную ответственность за публичное высказывание своего мнения
кто-то его прочитает и засомневается в правильности своего решения

----------
Цитата

trader1982 пишет:
С чего вы решили, что я рассчитываю на быстрое получение прибыли? Я могу рассчитывать на медленное, но существенное. Почему я должен доказывать обратное? Дочитайте уж свой словарь до конца. Наверняка там есть много других слов. Например "интрадейщик" или "пипсовик" - вот они пусть и играют в "сунул-вынул" на скорость.

----------

если доходность ваших биржевых операций обгоняет доходность вклада - то вы получаете быструю прибыль
и вы - игрок и спекулянт
если доходность ваших биржевых операций ниже доходности вклада - то вам нет смысла оставаться на бирже

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Что касается Магнита и Транснефти, я бы их и на 30% дешевле не взял.
----------


Чтобы ваша рекомендация не была одинокой, приведу другие мнения
"Магнит" (обыкновенные акции) X

Компания X Аналитик TP Потен-л,% Рекомендация

BofA-ML X Огородников 11850 9 Покупать

Deutsche Bank X Дэнис 11870 10 Покупать

Goldman Sachs X Герасимова 13360 23 Покупать

JPMorgan X Журонова 12995 20 Покупать

Sberbank CIB X Красноперов 13832 28 Покупать

UBS X Ленвальская 11050 2 Держать

Альфа-банк X Мельникова 8787 -19 Продавать

Атон X Лебедева 11931 10 Покупать

БКС X Ибрагимов 14900 38 Покупать

Велес Капитал X Костюков 12056 11 Покупать

ВТБ Капитал X Колбина 14800 37 Покупать

Открытие Капитал X Терентьев 11730 8 Покупать

Райффайзенбанк X Колупаева 12900 19 Покупать

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Возможна. И вам привели конкретный пример. Один открывает лонг перед ростом цены, другой кроет прибыльный шорт. Одна конкретная сделка между двумя участниками, и оба счастливы.

----------

началом сделки следует считать момент входа в рынок - а не выход из него
поэтому мой пример правильный - а ваш неправильный

----------
Цитата

bober6 пишет:

Чтобы ваша рекомендация не была одинокой, приведу другие мнения "Магнит" (обыкновенные акции) X Компания X Аналитик TP Потен-л,% Рекомендация BofA-ML X Огородников 11850 9 Покупать Deutsche Bank X Дэнис 11870 10 Покупать Goldman Sachs X Герасимова 13360 23 Покупать JPMorgan X Журонова 12995 20 Покупать Sberbank CIB X Красноперов 13832 28 Покупать UBS X Ленвальская 11050 2 Держать Альфа-банк X Мельникова 8787 -19 Продавать Атон X Лебедева 11931 10 Покупать БКС X Ибрагимов 14900 38 Покупать Велес Капитал X Костюков 12056 11 Покупать ВТБ Капитал X Колбина 14800 37 Покупать Открытие Капитал X Терентьев 11730 8 Покупать Райффайзенбанк X Колупаева 12900 19 Покупать X
----------

какие-то хилые цели )))
у меня цель 21000

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А кто-то искренне считает, что закрывает сделку с тем же контрагентом, что и открывал?изображение
И это вообще не закрытие двух сделок.изображение
Вы упорно путаете игры с биржей. Это не пари двух человек. Результат оценивается по закрытию сделки. Сделки закрываются с другим контрагентом и в разное время, что дает возможность остаться в плюсе обоим.

----------

сделка открывается между двумя контрагетами
это начало отсчёта
чтобы было нагляднее - представьте , что эта сделка маржинальная и с большим плечом
например - с инструментом фьючерс си
при сильном движении цены один из участников сделки получает маржинколл и фиксирует убытки (об произвольных контагентов)
но формально - его деньгами завладевает его первый контрагент , с которым он заключил сделку (месяцем ранее , см мой пример)
ибо этому контрагенту начисляется вариационная маржа
что он будет делать с ней дальше - уже его проблемы
он может зафиксировать прибыль - а может потерять весь выигрыш и свои деньги впридачу (но это будет потом)
но выигрыш он уже получил - и это деньги того игрока , с которым он заключил контракт месяц назад

Всем привет!
Сегодня узнал про индивидуальные инвестиционные счета, начал изучать.
Есть несколько вопросов, прошу помочь разобраться:
1. Государство возвращает подоходный налог за год или 13% от внесенных на ИИС средств? Эксперты говорят то одно, то другое, поэтому не могу понять.
Например, у меня есть свободные 400 тысяч, которые я могу положить на ИИС, но зарплата у меня допустим 300т. в год. Если я внесу 400т.р. на ИИС, мне в конце года вернут 13% от 400т.р. (52т.р.) или вернут только удержанные государством 13% от моей годовой з.п. 300т.р. (39т.р.)?
Если второй вариант, то получается мне нет смысла вносить в год больше 300т.р.?

Вопрос 2. Получается, что 13% делится по годам?
- Для внесёной в первый год суммы 13%/3 года = 4.33% годовых
- Для внесённой во второй год суммы 13%/2 года = 7.5% годовых
- Для внесенной в третий год 13% годовых
Получается, выгоднее в первый год положить минимальную сумму, а на 3й год внести основную сумму? Например у меня есть сбережений только 400т.р. и в ближайшие годы откладывать в сбережения у меня точно не получится. Есть 400т.р. и всё. Распорядиться ими выгоднее положив в первый год сумму меньше, второй год больше и третий год ещё больше?
А как рассчитать какими порциями вносить их на ИИС? Сейчас они лежат в банке под 9.5% годовых. Если закрыть депозит и положить сразу 400тр на ИИС получится 4.33% + 8% облигации = 12.33%, это конечно выше чем депозит, но если оставить часть денег на год на депозите и в ИИС положить только на 3й год, то получится уже 13%+8%=21% ! Как бы так посчитать оптимально пропорции в которых ежегодно выводить деньги с депозита и перекладывать в ИИС.

3. Многие эксперты говоря о том, что проценты по депозитам в банках стали ниже инфляции, говорят о некоей "политике партии", которая понятна всем. Хотел бы попросить всё же раскрыть, в чём заключается эта "политика партии" - какой сигнал этим дает государство/банки/правительство и кому этот сигнал адресуется? Прижимают кого-то как-то? Или что-то в стране происходит?

----------
Цитата

Тело пишет:
1. Государство возвращает подоходный налог за год или 13% от внесенных на ИИС средств? Эксперты говорят то одно, то другое, поэтому не могу понять.Например, у меня есть свободные 400 тысяч, которые я могу положить на ИИС, но зарплата у меня допустим 300т. в год. Если я внесу 400т.р. на ИИС, мне в конце года вернут 13% от 400т.р. (52т.р.) или вернут только удержанные государством 13% от моей годовой з.п. 300т.р. (39т.р.)?Если второй вариант, то получается мне нет смысла вносить в год больше 300т.р.?

----------

39

----------
Цитата

Тело пишет:
- Для внесённой во второй год суммы 13%/2 года = 7.5% годовых

----------

6.5

----------
Цитата

Тело пишет:
Например у меня есть сбережений только 400т.р. и в ближайшие годы откладывать в сбережения у меня точно не получится. Есть 400т.р. и всё. Распорядиться ими выгоднее положив в первый год сумму меньше, второй год больше и третий год ещё больше?

----------

положить 400тр , купить облигации и получать купонный доход

----------
Цитата

Тело пишет:
Как бы так посчитать оптимально пропорции в которых ежегодно выводить деньги с депозита и перекладывать в ИИС.

----------

можно считать так и сяк , но в абсолютном выражении выгода будет не очень велика
хотя в %%% всё выглядит очень привлекательно

----------
Цитата

Тело пишет:
3. Многие эксперты говоря о том, что проценты по депозитам в банках стали ниже инфляции, говорят о некоей "политике партии", которая понятна всем. Хотел бы попросить всё же раскрыть, в чём заключается эта "политика партии" - какой сигнал этим дает государство/банки/правительство и кому этот сигнал адресуется? Прижимают кого-то как-то? Или что-то в стране происходит? X
----------

попс - политика отрицательных процентных ставок
начат глобальный эксперимент и теперь за хранение денег будет платить не банк клиенту или эмитент держателю - а наоборот , клиент будет платить банку и держатель будет платить эмитенту

куда конь с копытом - туда и рак с клешнёй (с) и в нашей тихой гавони этот эксперимент тоже подхватили и взяли курс на снижение ставок
но кредиты почему-то выдают под большие проценты , как и прежде
ибо страна чюдес

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
39
----------

В обоих видео эксперты говорят, что возвращается % от внесенных в ИИС средств
https://www.youtube.com/watch?v=Mx7Nvbc7_aA
https://youtu.be/YtnyOGNiPIk?t=431
Хотя в том же втором видео на слайде пишется, что % возвращается от уплаченого за год налога НДФЛ.
Вопрос 4: эти ежегоднополучаемые 13% от внесенных средств получаются на руки? нельзя их как бы капитализировать каким-то образом?

Тело, налоговый вычет будет 13% от суммы внесенной вами на ИИС в предыдушем году (она не более 400 тыр) и одновременно не более суммы уплаченых в прошлом году налогов. То есть возвращают максимум 52 тыр, но если с вас было удержано меньше то и вернут не более того что было удержано.
Возвращают на ваш счет банковский, далее реинвестируете как сочтете нужным или тратите. Можете и на ИИС добавить если на момент получения вычета в текущем году еще не выбрали лимит 400 тыр.

----------
Цитата

Тело пишет:
В обоих видео эксперты говорят, что возвращается % от внесенных в ИИС средств

----------

эксперты такие эксперты

----------
Цитата

Тело пишет:
эксперты говорят
----------

mr_bwb вам абсолютно верно ответил. 13% от внесённых средств, однако не более тех налогов, которые вы уплатили государству за тот год. Эксперты всегда могут приукрасить обстановку, лишь бы вы открыли счёт в их компании.

----------
Цитата

bober6 пишет:
Чтобы ваша рекомендация не была одинокой, приведу другие мнения
----------

Да я ничего и не рекомендовал, в отличие от аналитиков. Я их обожаю и очень рад, что почти все они советуют покупать эти бумаги. Надо же им об кого-то крыться.

----------
Цитата

Тело пишет:
1. Государство возвращает подоходный налог за год или 13% от внесенных на ИИС средств?
----------

Государство предоставляет вам налоговый вычет на сумму внесенных на ИИС средств (уменьшает вашу налогооблагаемую базу).
Если налоговый вычет оказывается больше вашего дохода, налогооблагаемая база становится нулевой. При этом уплаченный НДФЛ с зарплаты становится излишним и подлежит возврату.
Если внести 400 тыс. на ИИС при зарплате 300 тыс., вы получите нулевую налогооблагаемую базу. Излишне уплаченный налог 13% от 300 тыс. = 39 тыс. сможете вернуть.

Добрый день всем!
Я правильно понимаю, что в случае покупки ETF FXRU налог 13% будет исчисляться от рублевой прибыли?
И возможна ситуация (в случае девальвации рубля), когда сумма налога перекроет долларовую доходность?