Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

14 октября 2016 в 16:35
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С учетом вычета, облигация из вашего примера дает значительно больше восьми (без реинвестирования).

----------

Я имел в виду без учёта вычета, а только доход по самой ОФЗ.

Например, ОФЗ 26210 стоит сейчас 95,122% = 952,22 руб.
НКД = 22,54 руб.
Комиссия ПСБ = 952,22 * 0,0005 = 0,48 руб.
Комиссия биржи = 952,22 * 0,0001 = 0,10 руб.
Итого затрат 952,22 + 22,54 + 0,48 + 0,10 = 975,34 руб.

Получим 7 купонов по 33,91 руб. = 237,37 руб.
И номинал 1000 руб.
Итого 237,37 + 1000 = 1237,37 руб.

Возможно ещё будет налог (1000 - 952,22 - 0,48 - 0,22) * 0,13 = 6,12 руб. (тут в соседней теме так и не пришли пока к единому мнению).

Дней до погашения 1153.
Доход без учёта налога = 1237,37 - 975,34 = 262,03
Арифметическая доходность = 262,03 / 975,34 / 1153 * 365 * 100 = 8,5%
Геометрическая доходность = ( ( корень степени (1153 / 365) от (1237,37 / 975,34) ) - 1 ) * 100 = 7,82%
Вот это я и имел в виду: геометрическая доходность меньше 8%.

Доход с учётом налога = 262,03 - 6,12 = 255,91
Арифметическая доходность = 255,91 / 975,34 / 1153 * 365 * 100 = 8,3%
Геометрическая доходность = ( ( корень степени (1153 / 365) от ((1237,37 - 6,12) / 975,34) ) - 1 ) * 100 = 7,65%
Тут аналогично.

Реинвестирование можно учесть только по некой ставке дисконтирования, которая в теория красиво звучит, а на практике заранее никто её не знает.
Ответить

14 октября 2016 в 19:03
Уважаемые проконсультируйте. Хочу открыть ИИС в Сбербанке. Но с целью пока не пользоватся брокерским счетом а где-то через 2-3 года внести суммы и получить налоговые вычеты по НДФЛ с основного места работы за три года накопится более 100000руб. Позвонил в отделение Сбера все вроде устраивает, но посмотрел тарифы и
----------
Цитата

На сумму взноса ежегодно предоставляется вычет по НДФЛ в размере до 52 тыс. руб. (13% от 400 тыс. руб.)
Налоговая ставка при закрытии счета – 13% -

----------


Если налоговая ставка призакрытии счета через 3 года 13% то теряется смысл получения налогового вычета, т.к. что получишь то и отдашь. Или не так. Прошу совета.
Ответить

Аватар
14 октября 2016 в 19:43
----------
Цитата

gttimtim пишет:

Если налоговая ставка призакрытии счета через 3 года 13% то теряется смысл получения налогового вычета, т.к. что получишь то и отдашь. Или не так. Прошу совета.

----------

Это значит, что с любой облагаемой налогом для физических лиц прибыли, вы заплатите 13% по закрытию счета, если выберите вычет типа "А".
Ответить

14 октября 2016 в 19:51
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это значит, что с любой облагаемой налогом для физических лиц прибыли, вы заплатите 13% по закрытию счета, если выберите вычет типа "А".

----------

Я правильно Вас понял что это 13% с прибыли, а если у меня нет прибыли по ИИС то и нет налога в 13%. А налоговый вычет 13% с внесенных сумм с НДФЛ по основному месту работы я могу получить так?
Ответить

Аватар
14 октября 2016 в 19:55
----------
Цитата

gttimtim пишет:
Я правильно Вас понял что это 13% с прибыли, а если у меня нет прибыли по ИИС то и нет налога в 13%.

----------

Да. При этом налогом не облагаются купоны по ОФЗ (и не только купоны, но это уже дебри).

----------
Цитата

gttimtim пишет:
А налоговый вычет 13% с внесенных сумм с НДФЛ по основному месту работы я могу получить так?

----------

Налоговый вычет можно получать либо от налоговой, либо у работодателя. Он почти также получается, как имущественный.
Ответить

14 октября 2016 в 20:05
UnembossedName, Спасибо за консультацию, прочитал что правительство в сентябре задумалось
----------
Цитата

На сентябрь 2016г. стало известно, что государство планирует внести поправки. Когда — неизвестно, но известно, что основная их цель — внести ограничения, которые не позволят гражданам получать сверхдоходность способом
----------

И решил открыть, до этого депозиты устраивали. Но решил диверсифицировать а там видно будет.
Ответить

14 октября 2016 в 20:26
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
самый выгодный тариф на брокерское обслуживание + депозитарное обслуживание для ИИС у Промсвязьбанка.

----------


Ага, но есть плата за представление облигаций к выкупу.
Ответить

14 октября 2016 в 23:31
Кто в курсе: с какого года будет повышена Сумма предельного взноса на ИИС с нынешних 400 000 до 1 млн руб. в первый год существования счета http://iis24.ru/vznosi-ns-iis-uvelichini-do-1-mln/ ?
Ответить

15 октября 2016 в 09:27
----------
Цитата

v.val пишет:
Ага, но есть плата за представление облигаций к выкупу X

----------

В тарифах ПСБ на депозитарное обслуживание такой платы нет. Там есть сноска, что эти тарифы не включают расходы других контрагентов, например НРД (и других).

И один раз у человека взяли 75 рублей за погашение облигации Альфабанка. Может быть потом, что она была на хранение в другом депозитарии, я точно не знаю. Других случаев не замечено. Например, за погашение ОФЗ ни разу плат никаких не брали. А многие другие брокеры за это как раз берут плату, причём в процентах от суммы.

Тарифы НРД можете изучить на их официальном сайте.
Ответить

15 октября 2016 в 10:26
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Втарифах ПСБ на депозитарное обслуживание такой платы нет. Там есть сноска, что эти тарифы не включают расходы других контрагентов, например НРД (и других).

----------
Речь идет о комиссии за предъявление бумаг к оферте. Есть такая комиссия. Стр.4, п.9.1, по 300 рублей с выпуска, вне зависимости от количества бумаг одного выпуска.
Ответить

15 октября 2016 в 11:11
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Речь идет о комиссии за предъявление бумаг к оферте.

----------

Да, такая есть. Я думал речь о погашении была. Но такая комиссия наверняка и у других есть (либо есть ежемесячное обслуживание и тогда эта комиссия может входить в него). Вряд ли какой-то брокер будет бесплатно заниматься этой процедурой для клиента. Вы знаете, у кого это бесплатно? (при условии, что нет ежемесячного обслуживания)

Вот кстати помимо предъявления к оферте облигации можно ещё покупать при первичном размещении. А для этого случая никакая комиссия не указана.
Ответить

17 октября 2016 в 13:40
Хм, опять дежавю. Открыл ИИС в середине 15-го, хотел залиться в конце 15-го, но ставки по моему портфелю депозитов были выше по сравнению со стратегией "купил ОФЗ и забыл". Думал, подожду годик. Годик прошёл. Ситуация не изменилась (конечно, ставки по депозитам упали, но и по облигам упали). Короче, 2017 я опять пропускаю, по ходу;-). Ну, или в Q1-Q2 2017 буду заливаться.
Ответить

Аватар
17 октября 2016 в 14:52
vol12,
Если не секрет, какие ставки по депозитам у вас и на какой срок?
Не, я допускаю, что сейчас у вас выше (у меня только 13% до конца 2017 осталось из приличного, по Югре можно было много интереснее зафикситься), но ведь с ОФЗ прикол в том, что можно годика на 3 вложиться по ставке около 11.5% с капой на 3 года (по моим подсчетам). Без учета реинвестирования вычета и купонов. Речь об ОФЗ с погашением в декабре 2019.

Хрен его знает, как оно повернется, лавочку могут и прикрыть к тому моменту.
Ответить

17 октября 2016 в 15:12
Ситуация примерно такая же, как у вас. 13-14% на 2017 по депозитам. Есть гораздо более выгодные вложения, но там и риск больше, поэтому с ОФЗ сравнивать их нельзя. Фишка в том, что принять решение надо сейчас, а сейчас есть вклады под 21%, которые закончатся в начале 2017. Вынуть оттуда 400, чтобы просто сейчас зафиксить ставку - неоднозначное решение. Это я смогу сделать и позже. Будет ли ставка по ОФЗ ниже через полгода - я бы сказал, что да, но: маячат новые санкции, мы всё глубже идём на обострение, почём наше любимое государство будет вынуждено привлекать деньги у народа через год - большой вопрос. В-общем думаю, то на то и выйдет, а телодвижений меньше.
Ответить

Аватар
17 октября 2016 в 15:23
----------
Цитата

vol12 пишет:
Вынуть оттуда 400, чтобы просто сейчас зафиксить ставку - неоднозначное решение.

----------

У меня в Югре заканчивается вклад во второй половине декабря, собираюсь вытащить часть пораньше, чтобы избежать ада, израиля и выноса наплыва посетителей в конце декабря и засунуть на ИИС, но скорее всего в начале декабря.
У вас посложнее ситуация, тут я тоже подумал бы.
Ответить

17 октября 2016 в 16:50
Всем доброго дня. Произошла следующая ситуация: ИИС открыт в Открытии в июне 2016г. Так как в моем городе нет офиса брокера менеджер передал документы для подписания (заявление о присоединении и др.) в связанный с ними банк ТРАСТ. Документы были подписаны и переданы назад менеджеру для их подписания брокером, с обещанием последующего направления по почте подписанных оригиналов. В настоящее время ИИС открыт, деньги заведены, куплены ЦБ. Документы так и не пришли. В офисе брокера ссылаются на возможную потерю их почтой (что в принципе не важно) и предлагают выслать заверенные ими копии. На предложение распечатать документы заново, подписать и выслать мне подписанные (естественно от того же числе и за тем же номером) брокер не согласился. Прочитав эту ветку и ветку о получении вычета видно, что у людей и с оригиналами возникают проблемы в его получении. Что можете посоветовать? Соглашаться на заверенные ими копии (но тогда могут возникнуть проблемы с получением вычета), или продавать ЦБ, закрывать ИИС, и тут же открывать по новой (что по определенным причинам не очень удобно). Может есть какие-то еще варианты?
Ответить

17 октября 2016 в 17:53
----------
Цитата

lbn81 пишет:
Всем доброго дня. Произошла следующая ситуация: ИИС открыт в Открытии в июне 2016г. Так как в моем городе нет офиса брокера менеджер передал документы для подписания (заявление о присоединении и др.) в связанный с ними банк ТРАСТ. Документы были подписаны и переданы назад менеджеру для их подписания брокером, с обещанием последующего направления по почте подписанных оригиналов. В настоящее время ИИС открыт, деньги заведены, куплены ЦБ. Документы так и не пришли. В офисе брокера ссылаются на возможную потерю их почтой (что в принципе не важно) и предлагают выслать заверенные ими копии. На предложение распечатать документы заново, подписать и выслать мне подписанные (естественно от того же числе и за тем же номером) брокер не согласился. Прочитав эту ветку и ветку о получении вычета видно, что у людей и с оригиналами возникают проблемы в его получении. Что можете посоветовать? Соглашаться на заверенные ими копии (но тогда могут возникнуть проблемы с получением вычета), или продавать ЦБ, закрывать ИИС, и тут же открывать по новой (что по определенным причинам не очень удобно). Может есть какие-то еще варианты?

----------

Напишите письменную претензию и вышлите её заказным письмом в адрес этой организации. В ней укажите ваши требования. Образец можете найти в интернете. В просительной части: прошу предоставить мне оригиналы документов (перечисление) в течение такого-то времени. В противном случае я буду вынужден обратиться в суд с требованием о выполнении своих законных требований и т.д. (формулировки тоже в интернете).

Даже если в вашем документе не будет ссылок на нормативно-правовые акты (предписания ЦБ, например или ещё что), это всегда действует дисциплинирующе.

Нелишне будет спросить и мнение регулятора на этот счёт - обратиться в ЦБ с вопросом, обращением, на который они обязаны дать ответ.
Ответить

17 октября 2016 в 18:00
invest-schet.ru Спасибо, буду пробовать.
Ответить

17 октября 2016 в 18:31
----------
Цитата

lbn81 пишет:
ИИС открыт в Открытии в июне 2016г. Так как в моем городе нет офиса брокера менеджер передал документы для подписания (заявление о присоединении и др.) в связанный с ними банк ТРАСТ

----------

подскажите , пожалуйста - какой смысл открывать счёт у брокера , которого нет в вашем городе ?
чем не понравились другие брокеры ?
Ответить

17 октября 2016 в 19:32
Смогут ли приставы арестовать ИИС у должника? Или эта вероятность составляет менее 1% в связи с низкой образованностью тех кадров, которые работают в фссп?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть