Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Открываете разделЦенные бумаги и коллективные инвестицииИ там находите кучу тем про ИИС (ОФЗ для ИИС, для новичков, выбор брокера, налоговый вычет).
----------

ИМХО было бы невредно создать тему наподобие "FAQ по ИИС" прицепленую вверху раздела. Это конечно к тем у кого есть такие полномочия.

Приветствую,
Кто-нибудь занимался переводом ИИС счета от одного брокера к другому? Интересно было бы узнать про реальный опыт. У меня сейчас ИИС на доверительном управлении в Альфа-Капитале, и они мне только теряют деньги на странном подборе инвестиций, да забирают кучу средств при пополнении счета и за ежеквартальное обслуживание.

Также интересно, если кто держит ИИС в Финам с самостоятельной торговлей активами. Можете поделиться впечатлениями?

скажите, я правильно понимаю, что сейчас открыть ИИС как бы выгоднее чем к примеру в феврале 2017 в том смысле, что по истечении 3-х лет я уже получу 3 вычета и (если не будет никаких изменений в законодательстве) дождавшись 20-го года положу еще сумму на месяц и закрыв ИИС в феврале 2020 смогу претендовать еще на вычет в 21-м на внесенную в 20-м сумму? или при закрытии ИИС все налоговые преференции утрачиваются?
И еще вопрос 3 года якоря денег на ИИС считаются в налоговых годах или в календарных с даты открытия ИИС?

----------
Цитата

war35 пишет:
скажите, я правильно понимаю, что сейчас открыть ИИС как бы выгоднее чем к примеру в феврале 2017 в том смысле, что по истечении 3-х лет я уже получу 3 вычета и (если не будет никаких изменений в законодательстве) дождавшись 20-го года положу еще сумму на месяц и закрыв ИИС в феврале 2020 смогу претендовать еще на вычет в 21-м на внесенную в 20-м сумму? или при закрытии ИИС все налоговые преференции утрачиваются?И еще вопрос 3 года якоря денег на ИИС считаются в налоговых годах или в календарных с даты открытия ИИС?
----------

Основное затруднение видится в том что абсолютно четких законодательных формулировок на это все нет.
Мне это все обьясняли примерно так, ИИС должен просуществовать как счет не менее 3 календарных лет и 1 дня. Нарпимер я его открыл 25 августа 2016, закрыть без потери вычетов смогу не ранее 26 августа 2019. При этом деньги за 2016 год можно заводить например 25 декабря и вычет за 2016 год все равно будет. А можно в 2016 денег не заводить вообще, завести скажем в декабре 2017. Тогда вычета за 2016 не будет, будет вычет за 2017. Но в "срок жизни ИИС" 2016 все равно войдет, закрывать можно будет в 2019.

Эта информация вроде согласуется с тем что вообще про ИИС пишут, но, повторюсь, полной уверенности нет.
На сегодняшний день можно считать достоверным что деньги могут вноситься в конце года. Люди открывали ИИС в течение 2015, вносили деньги в декабре 2015 и получили в 2016м вычет за 2015. Есть подтверждения что такое реально работает.
Что произойдет если год "пропустить" пока на практике никто не проверял. Как-то так :)

За три года на них неплохо наварят. А потом обьедки дадут что от них останется. Проще купить бакс и не парится :D
Если бы еще процентов 15 то да можно еще подумать а так это шалости для жадин придумали умно.

Сегодня попыталась посчитать смысл для себя...
Есть вклад до 05.2019 года под 12% с капитализацией (МосОблБанк).
Срок почти аналогичен открытию ИИС на три года (сейчас открывать до 12.2019).
И там и там - пополнять можно, снимать нельзя.
Если считать взносы 3 раза в конце года по 400 тыс - на вклад набегает 240 тыс. процентов.
ИИС - налоговые выплаты 156 тыс (то что гарантировано) + доход по ОФЗ (тут я полный чайник - может поправите) - но прикинула что-то в районе 150 тыс за три года (если под 8% брать). Итого 306 тыс.
Даже не знаю стоит ли 66 тыс того - с учетом кучи бумажной волокиты ИИС + времени на изучение + непонятности дохода по ОФЗ в плане тех же комиссий и налогов и того, что там будут через год за ставки.
p.s. я правильно понимаю, что долларовые ОФЗ на ИИС нельзя использовать?

----------
Цитата

ViVerna пишет:
Сегодня попыталась посчитать смысл для себя... Есть вклад до 05.2019 года под 12% с капитализацией (МосОблБанк). Срок почти аналогичен открытию ИИС на три года (сейчас открывать до 12.2019).И там и там - пополнять можно, снимать нельзя.Если считать взносы 3 раза в конце года по 400 тыс - на вклад набегает 240 тыс. процентов.ИИС - налоговые выплаты 156 тыс (то что гарантировано) + доход по ОФЗ (тут я полный чайник - может поправите) - но прикинула что-то в районе 150 тыс за три года (если под 8% брать). Итого 306 тыс. Даже не знаю стоит ли 66 тыс того - с учетом кучи бумажной волокиты ИИС + времени на изучение + непонятности дохода по ОФЗ в плане тех же комиссий и налогов и того, что там будут через год за ставки.p.s. я правильно понимаю, что долларовые ОФЗ на ИИС нельзя использовать?
----------

1. Смысл такой, счет открыть можно сейчас, а пока пользоваться вашим 12%-вкладом. Пополнять ИИС не в этом году, а в следующем и далее. А пока изучайте неспено.
2. Еврооблигации брать можно, но не у всех брокеров. У Открытия можно, у ПСБ нельзя (по последним данным)

^ только условия повнимательнее посмотрите: у Открытия комиссия за [censored] 0.15%, комиссия за депозитарий не менее 100Р в месяц.

----------
Цитата

pppavel пишет:
^ только условия повнимательнее посмотрите: у Открытия комиссия за [censored] 0.15%, комиссия за депозитарий не менее 100Р в месяц.
----------

Подождите, подождите: 0,0015% однако! И да, не менее 100 руб. в месяц.
https://open-broker.ru/upload/medialibrary/470/iia.agreement.02.pdf

----------
Цитата

tcherkassov пишет:
Приветствую,Кто-нибудь занимался переводом ИИС счета от одного брокера к другому? Интересно было бы узнать про реальный опыт. У меня сейчас ИИС на доверительном управлении в Альфа-Капитале, и они мне только теряют деньги на странном подборе инвестиций, да забирают кучу средств при пополнении счета и за ежеквартальное обслуживание. Также интересно, если кто держит ИИС в Финам с самостоятельной торговлей активами. Можете поделиться впечатлениями?
----------

Могут быть расходы за перевод ценных бумаг между депозитариями. Самостоятельного опыта перевода у меня не было, но люди писали, что проще все активы продать и перевести деньгами. И кстати, не все брокеры принимают перебежчиков. Финам вроде как принимает. Но обслуживание не самое дешёвое: 177 руб. в месяц за сам счёт всегда. И 177 руб. за депозитарий, если в этом месяце есть сделки по ценным бумагам. А так весьма даже приличный брокер. Лидер по количеству открытых ИИС счетов. А это о чём-то да говорит!

В конце декабря хочу открыть ИИС и закинуть на него средства с заканчивающегося вклада (400к). В дальнейшем взносы, скорее всего, раз-два в год в сумме соответственно 400 или 200к. Планируемая стратегия: купил и забыл (ОФЗ).
Какой брокер мне подойдет для минимизации расходов на сделки и депозитарий? Сам отдаю предпочтение ПСБ или Открытию.

Оферты представляют собой удобный способ досрочного вывода средств с ИИС? Если купить сейчас на всю котлету Башнефть и воспользоваться офертой Роснефти, то деньги Роснефть перечислит на банковский счет, а бумаги будут списаны с ИИС?

----------
Цитата

Dr.Duke пишет:
Какой брокер мне подойдет для минимизации расходов на сделки и депозитарий? Сам отдаю предпочтение ПСБ или Открытию.
----------

Согласен с тем что эти брокеры подходят. Разница по комиссионным расходам между ПСБ и Открытием для вас врядли превысит 50 руб в год. Лично я предпочитаю открытие так как кажется несколько надежнее. И личный кабинет у открытия очень удобный. Что впрочем при "купить и забыть" не так и важно. Но это все не более чем субьективная точка зрения.

----------
Цитата

bayad пишет:
Оферты представляют собой удобный способ досрочного вывода средств с ИИС? Если купить сейчас на всю котлету Башнефть и воспользоваться офертой Роснефти, то деньги Роснефть перечислит на банковский счет, а бумаги будут списаны с ИИС?
----------

Есть возможность получать на банковский счет купонные выплаты, и то не у всех брокеров (и это какая-то подзаконная возможность на самом деле). Насколько я знаю выплаты по офертам попадают таки на ИИС. Но возможно есть лазейки у каких-то конкретных брокеров. Думаю вам лучше уточнять в поддержке того брокера которым вы пользуетесь (или планируете пользоваться).

----------
Цитата

Dr.Duke пишет:
Какой брокер мне подойдет для минимизации расходов на сделки и депозитарий? Сам отдаю предпочтение ПСБ или Открытию.
----------

1. В ПСБ можно любую мелкую сумму заводить на ИИС, а у Открытия надо не менее 50 000 рублей, чтобы не платить лишние комиссии. Так что если будете первые 400 000 заводить, в ПСБ это можно любыми частями делать постепенно, а в Открытии первая часть не менее 50 000 (лучше с запасом).
2. Депозитарий у ПСБ бесплатный, а Открытие будет брать с Вас 0,01% в год, но не менее 100 рублей, что реально будет означать по 100 рублей за первые два года и где-то 120-150 рублей за третий год (так как сумма на ИИС превысит 1,2 млн на доход от ОФЗ и 0,01% от этой суммы будет больше 100 рублей).
3. При закрытии ИИС ПСБ позволяет Вам вывести деньги без комиссии, правда в кассе ПСБ или по бесплатной карте с большими лимитами в банкомате ПСБ, а Открытия позволяет вывести безналом на любой счёт в любом банке, но это будет стоить 10 рублей.
4. Комиссия за покупку ОФЗ в ПСБ составит 0,05% + 0,01% бирже, то есть 0,06%. Но каждые полгода ПСБ будет снижать её на 0,0005% и через 5 лет она станет 0,045% + 0,01% = 0,055%. У Открытия комиссия составляет 0,057%, включая комиссию биржи, и снижаться со временем не будет.

В итоге при пополнении ИИС каждый год по 400 000 и покупке на них ОФЗ:
а) комиссии ПСБ:
-- за первый год 400 000 * 0,06% = 240 руб.
-- за второй год 400 000 * 0,059% = 236 руб.
-- за третий год 400 000 * 0,058% = 232 руб.
Итого = 708 руб.
б) комиссии Открытия:
-- за первый год 400 000 * 0,057% + 100 рублей= 328 руб.
-- за второй год 400 000 * 0,057% + 100 рублей = 328 руб.
-- за третий год 400 000 * 0,057% + 120 рублей = 348 руб.
-- за вывод средств = 10 руб.
Итого = 1014 руб.
* Здесь я не учитывал, что у Вас будет доход по купонам и при его реинвестировании тоже надо будет заплатить комиссию брокеру, а также комиссия депозитария Открытия на третий год будет больше 120 рублей в зависимости от доходов. Просто предсказать их заранее точно не получится, но они будут явно меньше 10% от вычисленной комиссии. Но даже с их учётом ПСБ явно получается выгоднее.

Спасибо огромное всем ответившим!
Брокера смотрю однозначно Открытие т.к. у меня там уже есть счет - все очень устраивает (кроме времени работы офиса - кто ж делает его работающим с 9-18 только по будням).
Но сейчас будем открывать на мужа, т.к. у меня декрет на носу и никакого возврата НДФЛ не будет)
Я правильно понимаю, что если открывается ИИС в Открытии и взносов не делается вообще - никаких комиссий не будет? В плане годовых каких то или еще каких подводных камней?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
ПСБ явно получается выгоднее.
----------

А по БКС такая математика есть?

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А по БКС такая математика есть?

----------

Ну если они берут ежемесячную комиссию сопоставимую с ежегодной от ПСБ, то чего их просчитывать.

Хорошо бы перенести эти посты в тему выбора брокера.

----------
Цитата

ViVerna пишет:
Я правильно понимаю, что если открывается ИИС в Открытии и взносов не делается вообще - никаких комиссий не будет? В плане годовых каких то или еще каких подводных камней?
----------

Кто-то на форуме месяца 3 назад отписывался что при попытке подержать ИИС в открытии пустым через пару месяцев позвонили с настоятельной рекомендацией внести денег. Прокомментировать не могу, у нас ИИС в открытии изначально загружен на 400к, пустой пока в сбере держим. В документах открывашки ничего однозначного по этому поводу не припоминаю. Думаю надежнее уточнить в поддержке открытия, она вполне адекватна по всем дежурным вопросам.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Кто-то на форуме месяца 3 назад отписывался что при попытке подержать ИИС в открытии пустым через пару месяцев позвонили с настоятельной рекомендацией внести денег. Прокомментировать не могу, у нас ИИС в открытии изначально загружен на 400к, пустой пока в сбере держим. В документах открывашки ничего однозначного по этому поводу не припоминаю. Думаю надежнее уточнить в поддержке открытия, она вполне адекватна по всем дежурным вопросам.
----------

Не нужно ничего уточнять, я вам на 100% заверяю, что закрывать ИИС (даже пустой) они не будут. У меня лично почти год был пустой, у многих клиентов, которым я рекомендовал брокера Открытие - до сих пор пустой ИИС и никаких проблем.
Пустые неиспользуемые счета Открытие закрывает только если это обычные брокерские счета.
ИИС эти пункты договора не касаются.
А так вам конечно будут рекомендовать вносить сразу. И я рекомендую с этим не затягивать, т.к. чем раньше начнёте инвестировать тем большему научитесь, тем более сейчас вроде как по акциям идёт восходящий тренд.

Присоединяюсь, открыл в декабре 2015, внес 50К только в апреле 2016. Не звонили, только в ЛК сообщение, типа пополняй быстрее мальчик, будешь нашим королем. :)