Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Насколько я знаю, Открытие позволяет открыть ИИС через интернет. В частности через сайт госуслуг.
----------

Спасибо. Информация в таблице на октябрь 2016г. Скоро подправлю.
----------
Цитата

Shmikl пишет:
...налогоплательщик должен подтвердить зачисление средств документально. Вот тут, думаю, и возникнут вопросы у налоговой.
----------

Да, я так же думал, ведь им нужно увидеть банковские платёжки. Поэтому тут только через вывод на банк могло бы работать. Выше я написал, что заканчиваю эту гипотезу развивать, но если кто захочет покопаться, то формулировка, ведущая к дальнейшим изысканиям, могла бы звучать так:
- Существуют ли в природе брокеры, которые погашение облигаций выводят на банк? Какие есть установленные законом ограничения для этого?
- Можно ли договориться с брокером, чтобы получать погашение на банк?

Но, как я говорил, я не буду этим заниматься, хотя любые изыскания и предположения любой степени фантастичности поддержу морально :) Например.

Как я писал выше, мне понравилась смелость мысли Сергея Федосова, который ставит вот такие интересные вопросы:
----------
Цитата

Допустим имеется ИИС (с режимом налогообложения Б) и обычный брокерский счет на одного человека.
На ИИС 1 млн, на брокерке 100 млн
Законодательно никак не регламентируется установление пониженных маржинальных требований для ИИС счетов, а значит можно каким-то хитрым допником с брокером условно объединить средства в «единую денежную позицию» и отражать на безналоговом счете значительно больше активов, чем изначальные можно было б приобрести с пополнением не более 400 тыс в год ???
----------

Сергей предположил, что с брокером можно как-то договориться... Я лично считаю это маловероятным и опасным для брокера в силу той самой статьи, которую приводил BillyKid:
----------
Цитата

N 39-ФЗ от 22.04.1996 ст.10.2-1
6. Денежные средства и ценные бумаги, которые учтены на индивидуальном инвестиционном счете, используются только для исполнения и (или) обеспечения обязательств, вытекающих из договоров, заключенных на основании договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, и для исполнения и (или) обеспечения обязательств по договору на ведение индивидуального инвестиционного счета
----------

Но если такой компетентный человек считает, что с брокером можно договориться на ТАКОЕ (тут уголовка может быть, вроде бы), то чего уж говорить про какой-то вывод суммы погашения на банк.

Мне это не нужно, меня всё устраивает в текущем виде. Подумать только - я занимаюсь тем же, чем и раньше, но теперь мне за это ещё и деньги платят!

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
ожет, инфа уже устарела, конечно, но вот я делал таблицу, где видно, кто из брокеров позволяет выводить на банк дивиденды или купоны:
изображение

И смущает также то, что их всех не "причесали" до сих пор: если косяки есть, значит, должны быть санкции?

----------


Уважаемый invest-schet.ru сделал хорошую таблицу, но данные в ней устарели БКС выводит купоны на банковский счет, причем это реализовано не давно и специально... так что на всеобщий косяк брокерских маринок совсем не похоже, это скорее подстрой под требования клиентов на рынке (без нарушений закона, ведь выволятся доходы, а не средства), а вывод погашения облигаций или части погашения при амортизации уже пахнет нарушением ведь вывод средств с ИИС (именно средств, а не дохода) может быть выполнен только при закрытии ИИС и на это вменяемый брокер не пойдет, ведь дело пахнет керосином, а у ЦБ спички найдутся.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Я так понял, что при закрытии ИИС принесете брокеру справку из налоговой о том, что не получали вычеты по типу А и брокер или налоговая должны будут вернуть удержанные деньги X
----------

Вот и я так же понял. Интересно только, с каких средств он будет это делать, если суммы уже удержаны и на них наложило лапу государство

----------
Цитата

Denius пишет:
Интересно только, с каких средств он будет это делать, если суммы уже удержаны и на них наложило лапу государство
----------

На обычном брокерском счете (не ИИС), при выведении средств со счета, брокер удерживает НДФЛ, но не перечисляет удержанные средства государству, а оставляет у себя. С налоговой же брокер рассчитывается по результатам года, в январе.

У меня ИИСовский брокер не забирает НДФЛ по результатам года. Если же у кого-то средства под НДФЛ блокируются, то по той же схеме, т.е. без передачи их налоговой.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Да и, в общем-то, не особо нужно, т.к. вывода купонов хватает за глаза.
----------


"Хватает за глаза" - для чего?

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
без передачи их налоговой.
----------

Все три года? Возврат то по второму варианту не ранее, чем через три года.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
На обычном брокерском счете (не ИИС), при выведении средств со счета, брокер удерживает НДФЛ, но не перечисляет удержанные средства государству, а оставляет у себя. С налоговой же брокер рассчитывается по результатам года, в январе.

----------

О, это интересно. Просто у меня на счету вижу только доступную сумму, но не блокируемую.

Подскажите, в 2017 году за 2016 год был заплачен 3-НДФЛ в размере более 52 т.р. по результатам торговли на обычном БС.
Эти деньги (52 т.р.) возможно вернуть при типе вычета А, если пополнить ИИС в 2017 году.

----------
Цитата

Bobmailru пишет:
Эти деньги (52 т.р.) возможно вернуть при типе вычета А, если пополнить ИИС в 2017 году.
----------

Нет. За пополнение в 2017-м вычет положен в 2018-м за налоги 2017-го.

----------
Цитата

Shmikl пишет:Нет. За пополнение в 2017-м вычет положен в 2018-м за налоги 2017-го.
----------
Возможно некорректно спросил, но именно это я и хотел узнать. Пополняю ИИС сейчас, а уже в 2018 году подаю на вычет.
Налоги 3-НДФЛ за торговлю на обычной бирже у меня за 2016 год. Просто срок уплаты налога до 15 июля 2017.
Вот поэтому запутался.

----------
Цитата

Bobmailru пишет:
по результатам торговли на обычном БС.

----------

Нет. Правила ИИС не распространяются на доходы на обычном БС
А так круто было бы, закинул 400 тысяч на ИИС, на обычном БС получил вычет 52 тысячи. Смысла никакого, но круто ведь, согласитесь

человек спрашивает про возврат налога с прибыли по БС - да, Вы можете получать вычет за любые налогооблагаемые доходы, только нужно получить справку 2-НДФЛ у Вашего брокера... Можно даже возвращать налоги за налогообложение кешбека, да и вообще всего чего угодно, главное справки предоставьте!

----------
Цитата

Is2 пишет:
человек спрашивает про возврат налога с прибыли по БС - да, Вы можете получать вычет за любые налогооблагаемые доходы, только нужно получить справку 2-НДФЛ у Вашего брокера...
----------
Ууупс, ещё одно уточнение тогда. Брокер за меня не платил, я был полностью в бумагах. Справку 3-НДФЛ я заполнял сам и платил в бюджет сам. А как мне думается по типу "А" возмещается только 2-НДФЛ.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Все три года? Возврат то по второму варианту не ранее, чем через три года.
----------

Блокируемые средства клиентов брокер использует для извлечения собственного дохода. Поэтому вывод денег без списания НДФЛ слабо реален.
У меня был такой опыт: все мои средства были в бумагах, я завел доллары, продал и вывел рубли, брокер БКС тут же загнал меня в РЕПО по акциям, чтобы забрать для себя деньги.

А работа налоговым агентом не представляет для брокера финансового интереса. И, если у клиента нет доступных средств на счету (все в бумагах), то и налоги за него по итогам года брокером платиться не будут. Инвестор обязан, в этом случае, разбираться с налоговой самостоятельно.

----------
Цитата

Denius пишет:
у меня на счету вижу только доступную сумму, но не блокируемую.
----------

Заблокированные средства в Quik не видны. Их надо смотреть, скорее всего, либо в личном кабинете, либо в отчетах брокера по НДФЛ, либо еще где-то… У разных брокеров по-разному.

----------
Цитата

Bobmailru пишет:
А как мне думается по типу "А" возмещается только 2-НДФЛ.
----------

Причем здесь это? 2-НДФЛ подает налоговый агент.

----------
Цитата

Denius пишет:
Нет. Правила ИИС не распространяются на доходы на обычном БС

----------

с чего вдруг не распространяются, если на обычном БС был получен облагаемый НДФЛ налог??

----------
Цитата

Denius пишет:
А так круто было бы, закинул 400 тысяч на ИИС, на обычном БС получил вычет 52 тысячи. Смысла никакого, но круто ведь, согласитесь
----------

если на обычном БС получили 400тыр дохода за год и уплатили 52тыр НДФЛ - да, получите их назад.

----------
Цитата

Bobmailru пишет:
Возможно некорректно спросил, но именно это я и хотел узнать. Пополняю ИИС сейчас, а уже в 2018 году подаю на вычет.
Налоги 3-НДФЛ за торговлю на обычной бирже у меня за 2016 год. Просто срок уплаты налога до 15 июля 2017.
Вот поэтому запутался
----------

Срок уплаты не причем.
Получение облагаемого дохода и пополнение ИИС должны быть в одном и том же налоговом периоде (календарном году).

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Заблокированные средства в Quik не видны. Их надо смотреть, скорее всего, либо в личном кабинете, либо в отчетах брокера по НДФЛ, либо еще где-то… У разных брокеров по-разному X
----------

Я их и смотрю в ЛК и налоговых отчетах. Вероятно смотрю неверно. У меня Открытие.

----------
Цитата

colorprint пишет:
с чего вдруг не распространяются, если на обычном БС был получен облагаемый НДФЛ налог?? X
----------

Да потому что я рассматривал БС в разрезе ИИС, а не доход в разрезе в целом полученного дохода. К тому же я варианте Б, иногда тяжело переключаться. Был не прав, исправлюсь