Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

f0rtune пишет:
Но в отчете есть поле для подписи напротив "Клиент подтверждает правильность и обоснованность денежных средств, количества ценных бумаг, сделок и иных операций, указанных в настоящем отчете за 2017 год". Не знаю, принципиально ли наличие подписи там.

----------

Это поле придумал брокеры. Они вообще много чего придумали, к сожалению. ИФНС данный факт вообще побоку. На документе расписывается тот, кто его выдает.

Уважаемые форумчане, подскажите, какой брокер самый гуманный в отношении тарифов?
Хочу купить для ИИС корпоративные облигации, выпущенные после 1 января 2017 года, чтобы не было налогообложения.
Правильно ли я понял, что ИИС надо заводить в декабре (тогда по факту ИИС будет открыт чуть более 2-х лет) и что вычет предоставляется только в первый год после покупки облигаций?
Если срок действия облигаций через 3 года не закончится, можно ли на них будет завести новый ИИС?

----------
Цитата

1001126 пишет:
какой брокер самый гуманный в отношении тарифов?

----------

Дело вкуса, сумм и стратегии торговли.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Правильно ли я понял, что ИИС надо заводить в декабре (тогда по факту ИИС будет открыт чуть более 2-х лет)
----------

Прям уж надо? Вопрос не в том, сколько существует ИИС, а сколько времени на нем заморожены деньги. Хотя, почему заморожены? Пусть работают.
----------
Цитата

1001126 пишет:
вычет предоставляется только в первый год после покупки облигаций?
----------

Вычет предоставляется не на манипуляции на бирже, а на внесенные средства. И, да - один раз за каждый год на внесенную сумму, не превышающую 400 тыс.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Если срок действия облигаций через 3 года не закончится, можно ли на них будет завести новый ИИС?
----------

Нет. Но ничто не мешает вам не закрывать ИИС, пока вы этого не хотите. Равно как ничто не мешает и заново купить ту же бумагу уже на новый счет.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Правильно ли я понял, что ИИС надо заводить в декабре (тогда по факту ИИС будет открыт чуть более 2-х лет) и что вычет предоставляется только в первый год после покупки облигаций?
Если срок действия облигаций через 3 года не закончится, можно ли на них будет завести новый ИИС? X
----------

ИИС "заводить" надо вот "прям щас"! Чем раньше откроете, тем раньше сможете закрыть.
А вот деньги на него заводить - да, лучше в декабре.
В декабре 18 внесли 400 тыр, в апреле 19 получили 52 тыр.
В декабре 19 внесли ещё 400 тыр, в апреле 20 получили 52 тыр. И так далее.

Лучше подбирать такие бумаги, погашение которых близко к закрытию ИИС. Это если планируете его закрыть через 3 года.
Но как верно выше нписал trader1982 - можно и не закрывать ИИС через 3 года и продолжать им пользоваться на тех же условиях (в декабре внёс - в апреле получил).

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но как верно выше нписал trader1982 - можно и не закрывать ИИС через 3 года и продолжать им пользоваться на тех же условиях (в декабре внёс - в апреле получил).
----------

И не забываем, что на ИИС будут складироваться деньги. За 3 года будет 1200 тыр рублей. И с каждым последующим годом на 400 тыр больше.

----------
Цитата

1001126 пишет:
какой брокер самый гуманный в отношении тарифов?

----------

ПСБ, ВТБ (у него преимущество - можно выводить купоны на текущий счет), Открытие.
Подробнее смотрите здесь
----------
Цитата

1001126 пишет:
Хочу купить для ИИС корпоративные облигации, выпущенные после 1 января 2017 года, чтобы не было налогообложения.

----------

Корпоративные облигации - это не совсем простая задача. Нужно неплохо разбираться. Возможно, начинать лучше с ОФЗ (см. ветку ОФЗ для ИИС). Для начала очень рекомендую Вам потратить час и посмотреть вводный курс по облигациям.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Правильно ли я понял, что ИИС надо заводить в декабре (тогда по факту ИИС будет открыт чуть более 2-х лет)
----------

Ev_58RUS, прав, "ИИС "заводить" надо вот "прям щас"!
Тем более у Вас будет время поучиться, поанализировать рынок. А если найдете интересные идеи, то и не стоит дожидаться декабря. Вы ведь не один такой, и в декабре может не оказаться интересных вариантов.
----------
Цитата

1001126 пишет:
вычет предоставляется только в первый год после покупки облигаций?

----------

Вычет предоставляется каждый год, но только на те деньги, что Вы внесли в этом году (в пределах 400 тыр). Это по варианту "А". А по варианту "Б" вычет дается на весь доход за весь срок ИИС.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Если срок действия облигаций через 3 года не закончится, можно ли на них будет завести новый ИИС?
----------

Официально - нельзя. При закрытии ИИС их нужно продать. Однако есть обходные пути. Подробнее об этом - см. у меня в блоге.
Кстати, я там недавно описал свой опыт по настройке и началу работы с WebQUIK (пожалуй самая популярная программа для покупки/продажи облигаций). Возможно Вам пригодится.

----------
Цитата

Aieco пишет:

Выше несколько человек отписывались: ничего сложного, приходите в офис и пишете заявление на закрытие. Через несколько дней деньги поступают на указанный вами счет.
----------


Уважаемые коллеги, обращаюсь к тем кто уже закрывал ИИС.
Обратился в Открытие с просьбой закрыть. Прошло четыре дня - счет все еще открыт, деньги на счете. Говорят процедура закрытия - 10 (ДЕСЯТЬ) дней. Не ДО десяти, а именно десять.
Кто знает так и есть или я стал жертвой некомпетентности или злого умысла?

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, какие из ниже приведенных корпоративных облигаций и ОФЗ предпочтительнее (прибыльно и менее рискованно) взять по схеме "купил и забыл" ? ИИС открыт с декабря 2017 и сразу внесено 400 тыс. руб., по истечению 3-х лет сразу закрывать не планирую. Тип вычета - первый.
Таблица из Excel:
Бумага Доход.оц. Погашение НКД Оф.тек.цена Размер купона
ОФЗ 26209 6,45 20.07.2022 12,08 104,875 37,9
ОФЗ 26205 6,42 14.04.2021 32,49 103,6 37,9
ОФЗ 26217 6,42 18.08.2021 6,16 103,56 37,4
Сбербанк ПАО БО 001P-03R 7,04 08.12.2020 35,07 102,65 39,89
Сбербанк БО 001Р-04R 7,01 27.08.2021 3,78 100,15 34,41
Транснефть ПАО БО-001P-07 7,05 28.10.2020 33,8 104,25 43,63
Транснефть ПАО БО-001P-09 7,17 21.02.2022 4,7 100,34 35,65
ГПБ (АО) БО-15 7,28 01.12.2020 24,33 102,05 39,89
ГПБ (АО) БО-18 7,38 12.02.2023 7,76 100,7 36,94
ГПБ (АО) БО-19 7,36 12.02.2023 7,76 100,66 36,94
ГПБ (АО) БО-25 7,27 26.12.2020 18,85 102,1 39,89
Газпром нефть ПАО 001P-03R 7,2 17.10.2022 32,26 103 39,14

Спасибо!

----------
Цитата

mpv_11 пишет:
Обратился в Открытие с просьбой закрыть. Прошло четыре дня - счет все еще открыт, деньги на счете. Говорят процедура закрытия - 10 (ДЕСЯТЬ) дней. Не ДО десяти, а именно десять.
----------

Счет закрывается по заявлению клиента. Причем нужен оригинал в центральном офисе. Следовательно, из регионов его отправляют почтой. С момента получения заявления счет за день закрыли и деньги отправили. Так что делайте выводы.

----------
Цитата

VRS04 пишет:
Подскажите, пожалуйста, какие из ниже приведенных корпоративных облигаций и ОФЗ предпочтительнее (прибыльно и менее рискованно) взять по схеме "купил и забыл" ? ИИС открыт с декабря 2017 и сразу внесено 400 тыс. руб., по истечению 3-х лет сразу закрывать не планирую. Тип вычета - первый.
----------

Т.е. вы ничего не купили ещё, просто внесли туда деньги в декабре?
если так то ваша недополученная прибыль сейчас составляет уже около 7 тысяч.
По теме - ОФЗ-ПД любые, просто любые вообще, которые больше нравятся по дате погашения.
Из других - ну разве что Сбербанк. И то, надо сначала почитать что там с налогами.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Т.е. вы ничего не купили ещё, просто внесли туда деньги в декабре?

----------

Совершенно, верно :D Деньги просто пролежали 3 месяца. Потерял - понимаю. Все это время изучал темы данного форума, смотрел видеоуроки про облигации и прочее. В общем финансово образовывался :o И как итог: в голове каша и неопределенность в покупке) :wall:
Все бонды, указанные мною выше, попадают под 58-ФЗ (льготирование ндфл).
Дело в том, что хочется купить бумаги с максимальной выгодой в плане "Оф.тек.цены+ уплаты текущего НКД". Сейчас у многих она выше номинала, и соответственно при погашении бумаги в 202* году (по номиналу) теряю в, так сказать, "теле" самой бумаги. И, как следствие, прибыль будет только из купонного дохода. Из этого следует: что нужно рассмотреть бонды с Оф.тек.ценой ниже номинала, но там либо дата погашения намного позже планируемого закрытия ИИС, либо доходность ниже, либо это корпы с более высоким риском. Вот и не решу, что же взять то?!

----------
Цитата

VRS04 пишет:
хочется купить бумаги с максимальной выгодой в плане "Оф.тек.цены+ уплаты текущего НКД". Сейчас у многих она выше номинала, и соответственно при погашении бумаги в 202* году (по номиналу) теряю в, так сказать, "теле" самой бумаги. И, как следствие, прибыль будет только из купонного дохода.
----------

Вы откуда взяли столбец "Доход оц."? Если не сами по некоей своей формуле, а из сайтов типа rusbonds, если даже из Квика, то там же везде доходность уже с учётом этой "потери". Поэтому просто смотрите где она выше-ниже, и берите ту которая устраивает. Раз вы всё равно будете держать их до погашения, смотреть на текущую стоимость относительно номинала смысла нет никакого, достаточно смотреть только на эту самую доходность к погашению.

Цена же не просто так выше номинала. Остальные давно уже все посчитали. Поэтому, в среднем.... не так уж важно, за сколько торгуется ОФЗ - эти все факторы, вас смущающие, уже все равно заложены в цену.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вы откуда взяли столбец "Доход оц."?
----------

Данные брал из Квика. Ну раз доходность уже рассчитана с учетом всех факторов, тогда решено: покупаю на все 400к "Сбербанк ПАО БО 001P-03R" :oops:
Спасибо за разъяснения! :)

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Причем нужен оригинал в центральном офисе. Следовательно, из регионов его отправляют почтой. С момента получения заявления счет за день закрыли и деньги отправили. Так что делайте выводы.
----------

А у всех брокеров такая практика, или только у Открытия?

----------
Цитата

BAY пишет:
ВТБ (у него преимущество - можно выводить купоны на текущий счет)
----------

Абонентской платы у него нет?
----------
Цитата

BAY пишет:
Корпоративные облигации - это не совсем простая задача. Нужно неплохо разбираться. Возможно, начинать лучше с ОФЗ
----------

Да в ОФЗ проценты позорные. :| Лучше взять надежные корпоративные - транспорт какой-нить, или дочек иностранных банков.
----------
Цитата

BAY пишет:
Для начала очень рекомендую Вам потратить час и посмотреть вводный курс по облигациям.
----------

Я уже посмотрел вчера, там даже больше, чем нужно. Я мутить с облигами не буду - мне лишь бы на ИИС чё-нить закинуть, чтобы вычет ежегодно получать.
----------
Цитата

BAY пишет:
свой опыт по настройке и началу работы с WebQUIK (пожалуй самая популярная программа для покупки/продажи облигаций). Возможно Вам пригодится.
----------

Навряд ли :| У меня Мак, она не устанавливается на него. В офисе открою, раз в квартал можно зайти, проценты снять.

----------
Цитата

1001126 пишет:
У меня Мак, она не устанавливается на него.
----------

Вебквик же из обычного браузера открывается. Не надо устанавливать.

----------
Цитата

VRS04 пишет:
Данные брал из Квика. Ну раз доходность уже рассчитана с учетом всех факторов, тогда решено: покупаю на все 400к "Сбербанк ПАО БО 001P-03R" изображение

Спасибо за разъяснения! изображение

----------


А какой сакральный смысл брать облигации с таким сроком погашения, если вы не планируете закрывать ИИС? Может посмотреть на более длинные ОФЗ, но большим купоном или переменным? Если приспичит, можно сбросить их.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Абонентской платы у него нет?

----------

Есть. 150 руб в месяц за депозитарий при наличии сделок. Условия по основным брокерам посмотрите здесь. Статья не очень свежая (май 2017), но, насколько я знаю, тарифы особо никто не менял.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Да в ОФЗ проценты позорные. изображение
Лучше взять надежные корпоративные - транспорт какой-нить, или дочек иностранных банков.

----------

Если надежность сопоставима с ОФЗ - проценты не выше. Если проценты выше - значит есть риск. "Позорные" ОФЗ + налоговый вычет получается ничего при очень высокой надежности.
----------
Цитата

1001126 пишет:
У меня Мак,
----------

Потому и рекомендую WebQUIK, что работает в любом браузере и устанавливать не надо. Как Вы собираетесь без этого разбираться с облигациями? Вам в офисе присоветуют какую-нибудь муть и купят на хаях. Ладно бы ОФЗ - они все примерно одинаковые и спред чуть ли не нулевой. А на корпоративках запросто всё потерять можно. Транспорт говорите... РЖД-РВ не хотите? У него, кстати, дефолт... И к собственно РЖД никакого отношения он не имеет.

----------
Цитата

BAY пишет:
150 руб в месяц за депозитарий при наличии сделок.
----------

Т.е. за покупку акций и за каждую купонную выплату будут брать по 150 рублей, правильно? :scratch:
----------
Цитата

BAY пишет:
Условия по основным брокерам посмотрите здесь.
----------

Там тарифы в преломлении операций с акциями, это немного не то. Просто я полагал, что за пару лет существования ИИС уже определился брокер, заточенный на открытие и ведение ИИС с минимальными потерями, ведь я не первый, кто озадачился этим вопросом.
----------
Цитата

BAY пишет:
Как Вы собираетесь без этого разбираться с облигациями?
----------

Я думал, что можно выбрать на Русбонде, а потом озадачить брокера.
----------
Цитата

BAY пишет:
Потому и рекомендую WebQUIK, что работает в любом браузере и устанавливать не надо.
----------

Буду разбираться. :yep:
----------
Цитата

BAY пишет:
И к собственно РЖД никакого отношения он не имеет.
----------

В рекомендуемом Вами ролике девушка при выборе облигаций советует смотреть вкладку "организаторы эмиссии" Будем искать, где есть РЖД и Аэрофлот. ;)