Индивидуальный инвестиционный счет
Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить
Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
2,5k
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
В ликвидных бумагах одного качества и срока погашения доходность на рынке одинаковая. А значит выгоднее брать те, что дороже.
----------
Если уж апеллировать к теоретической эффективности рынка, то никакого "выгоднее" в более дорогих бумагах тоже быть не может. Все будет в цене.
Цитата
UnembossedName пишет:
В ликвидных бумагах одного качества и срока погашения доходность на рынке одинаковая. А значит выгоднее брать те, что дороже.
----------
Если уж апеллировать к теоретической эффективности рынка, то никакого "выгоднее" в более дорогих бумагах тоже быть не может. Все будет в цене.
Ответить
----------
Цитата
Mayhoob пишет:
Если уж апеллировать к теоретической эффективности рынка, то никакого "выгоднее" в более дорогих бумагах тоже быть не может. Все будет в цене.
----------
Хотя общая доходность ценных бумаг скорее всего будет одинаковой, налоговые последствия для держателей могут быть очень разными.
Например, пока что от НДФЛ (и других налогов, но рассмотрим для целей ИИС именно физ. лиц) не освобождена положительная разница в рублевой оценке между покупкой и продажей/погашением облигации, но от налогов освобождены выплаты купонов по гос. облигациям.
Поэтому выгода может быть в таком сценарии:
1. делается взнос на ИИС с налоговым вычетом на взносы
2. покупается еврооблигация Минфина, которая торгуется выше номинала (пример: https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0088543193 , сейчас торгуется по цене ~162% от номинала)
3. все получаемые купоны по еврооблигации Минфина освобождены от НДФЛ
4. с течением времени цена еврооблигации постепенно падает к 100% от номинала
5. при продаже/погашении еврооблигации, даже если курс валюты вырос, её рублевая цена может быть ниже изначальной покупной - НДФЛ не возникает, т.к. нет прибыли
Итог при благоприятных обстоятельствах (рост курса валюты не выше падения стоимости еврооблигации):
1. получен вычет на взносы в ИИС
2. средства хранятся в валюте
3. процентная ставка существенно выше депозитов
4. ИИС закрывается без налоговых последствий
Цитата
Mayhoob пишет:
Если уж апеллировать к теоретической эффективности рынка, то никакого "выгоднее" в более дорогих бумагах тоже быть не может. Все будет в цене.
----------
Хотя общая доходность ценных бумаг скорее всего будет одинаковой, налоговые последствия для держателей могут быть очень разными.
Например, пока что от НДФЛ (и других налогов, но рассмотрим для целей ИИС именно физ. лиц) не освобождена положительная разница в рублевой оценке между покупкой и продажей/погашением облигации, но от налогов освобождены выплаты купонов по гос. облигациям.
Поэтому выгода может быть в таком сценарии:
1. делается взнос на ИИС с налоговым вычетом на взносы
2. покупается еврооблигация Минфина, которая торгуется выше номинала (пример: https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0088543193 , сейчас торгуется по цене ~162% от номинала)
3. все получаемые купоны по еврооблигации Минфина освобождены от НДФЛ
4. с течением времени цена еврооблигации постепенно падает к 100% от номинала
5. при продаже/погашении еврооблигации, даже если курс валюты вырос, её рублевая цена может быть ниже изначальной покупной - НДФЛ не возникает, т.к. нет прибыли
Итог при благоприятных обстоятельствах (рост курса валюты не выше падения стоимости еврооблигации):
1. получен вычет на взносы в ИИС
2. средства хранятся в валюте
3. процентная ставка существенно выше депозитов
4. ИИС закрывается без налоговых последствий
Ответить
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
В ликвидных бумагах одного качества и срока погашения доходность на рынке одинаковая.
----------
Я специально привёл пример, чтобы показать, что доходность не одинаковая.
Какая разница какого качества бумаги?
Просто человек пишет:
----------
Цитата
yaffil пишет:
просто я на отр фин.рез хочу выйти ежегодно.
----------
Вместо того, чтобы получить прибыль и заплатить с неё налог, человек хочет ежегодно получать убыток.
Цитата
UnembossedName пишет:
В ликвидных бумагах одного качества и срока погашения доходность на рынке одинаковая.
----------
Я специально привёл пример, чтобы показать, что доходность не одинаковая.
Какая разница какого качества бумаги?
Просто человек пишет:
----------
Цитата
yaffil пишет:
просто я на отр фин.рез хочу выйти ежегодно.
----------
Вместо того, чтобы получить прибыль и заплатить с неё налог, человек хочет ежегодно получать убыток.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Вы просто не понимаете разницы между фактическим убытком и убытком с целью налогообложения.
----------
Убыток есть убыток.
Я понимаю, когда фиксируют убыток, например, в конце года продавая упавшие в цене бумаги (ну не угадал, что ж поделать), для оптимизации НДФЛ.
Но не могу понять когда сознательно выбирают более убыточный актив, ради того чтоб не платить налог.
Или вы имеете в виду, убыток чисто по БС, когда купоны выводятся сразу на карту? Так не для всех брокеров это доступно.
Опять же утверждение, что при одинаковой доходности более дорогая бумага выгодней - ну не знаю...
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги. То же самое - покупать под выплату купона с максимальным НКД. Но там хоть купон реинвестировать можно. Хотя тоже не всегда удобно и не всем подходит.
Цитата
trader1982 пишет:
Вы просто не понимаете разницы между фактическим убытком и убытком с целью налогообложения.
----------
Убыток есть убыток.
Я понимаю, когда фиксируют убыток, например, в конце года продавая упавшие в цене бумаги (ну не угадал, что ж поделать), для оптимизации НДФЛ.
Но не могу понять когда сознательно выбирают более убыточный актив, ради того чтоб не платить налог.
Или вы имеете в виду, убыток чисто по БС, когда купоны выводятся сразу на карту? Так не для всех брокеров это доступно.
Опять же утверждение, что при одинаковой доходности более дорогая бумага выгодней - ну не знаю...
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги. То же самое - покупать под выплату купона с максимальным НКД. Но там хоть купон реинвестировать можно. Хотя тоже не всегда удобно и не всем подходит.
Ответить
----------
Цитата
pupkin2000 пишет:
Но у основных игроков рынка (компаний) - другие налоги, отсюда может возникнуть лазейка для НДФЛ-щиков.
----------
Тема про ИИС. Какие нафиг компании?
Что тут вообще можно наоптимизировать в пределах 400 тыс?
200 рублей?
Я наоборот ищу ОФЗ дешевле, чтоб побольше влезло. А то что при погашении будет прибыль 1-2 тыс. Так сколько там налога- 200 рублей? Слёзы...
Цитата
pupkin2000 пишет:
Но у основных игроков рынка (компаний) - другие налоги, отсюда может возникнуть лазейка для НДФЛ-щиков.
----------
Тема про ИИС. Какие нафиг компании?
Что тут вообще можно наоптимизировать в пределах 400 тыс?
200 рублей?
Я наоборот ищу ОФЗ дешевле, чтоб побольше влезло. А то что при погашении будет прибыль 1-2 тыс. Так сколько там налога- 200 рублей? Слёзы...
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Убыток есть убыток.
Я понимаю, когда фиксируют убыток, например, в конце года продавая упавшие в цене бумаги (ну не угадал, что ж поделать), для оптимизации НДФЛ.
Но не могу понять когда сознательно выбирают более убыточный актив, ради того чтоб не платить налог.
----------
Товарищи у вас с математикой все в порядке я вам конкретно на цифрах привел пример, где вы тут видите убыток? Возможно, я что то не догоняю. Но вместо голословных философских высказываний прошу указать на ошибку в моем расчете, если она имеется. Или вы считате, что получить после налога 87 на руки - это прибыль, а получить 102 это убыток? :o
----------
Цитата
yaffil
Например прибыль 100, убыток 100, дивы-налог 102
Без дивов при закрытии получили бы 100-13% = 87
С дивами получаем (0-13%) + 102, профит 15. Вроде все честно и по закону.
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Убыток есть убыток.
Я понимаю, когда фиксируют убыток, например, в конце года продавая упавшие в цене бумаги (ну не угадал, что ж поделать), для оптимизации НДФЛ.
Но не могу понять когда сознательно выбирают более убыточный актив, ради того чтоб не платить налог.
----------
Товарищи у вас с математикой все в порядке я вам конкретно на цифрах привел пример, где вы тут видите убыток? Возможно, я что то не догоняю. Но вместо голословных философских высказываний прошу указать на ошибку в моем расчете, если она имеется. Или вы считате, что получить после налога 87 на руки - это прибыль, а получить 102 это убыток? :o
----------
Цитата
yaffil
Например прибыль 100, убыток 100, дивы-налог 102
Без дивов при закрытии получили бы 100-13% = 87
С дивами получаем (0-13%) + 102, профит 15. Вроде все честно и по закону.
----------
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Опять же утверждение, что при одинаковой доходности более дорогая бумага выгодней - ну не знаю...
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги. То же самое - покупать под выплату купона с максимальным НКД. Но там хоть купон реинвестировать можно. Хотя тоже не всегда удобно и не всем подходит.
----------
Блин, я уже не знаю, как объяснить. Вот у вас в квике две ОФЗ с одинаковой доходностью к погашению. Одна торгуется выше номинала, другая - ниже. Но квик не учитывает НДФЛ при расчете доходности. Следовательно, первая бумага однозначно выгоднее, потому что с неё не будет налога. Я уж молчу про то, что у неё купон больше, следовательно, деньги будут возвращаться быстрее... Таким образом, при погашении этой ОФЗ по факту образуется прибыль (за счет купонных выплат), но убыток - с точки зрения налогового учета. Это же очевидно.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Опять же утверждение, что при одинаковой доходности более дорогая бумага выгодней - ну не знаю...
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги. То же самое - покупать под выплату купона с максимальным НКД. Но там хоть купон реинвестировать можно. Хотя тоже не всегда удобно и не всем подходит.
----------
Блин, я уже не знаю, как объяснить. Вот у вас в квике две ОФЗ с одинаковой доходностью к погашению. Одна торгуется выше номинала, другая - ниже. Но квик не учитывает НДФЛ при расчете доходности. Следовательно, первая бумага однозначно выгоднее, потому что с неё не будет налога. Я уж молчу про то, что у неё купон больше, следовательно, деньги будут возвращаться быстрее... Таким образом, при погашении этой ОФЗ по факту образуется прибыль (за счет купонных выплат), но убыток - с точки зрения налогового учета. Это же очевидно.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Таким образом, при погашении этой ОФЗ по факту образуется прибыль (за счет купонных выплат), но убыток - с точки зрения налогового учета. Это же очевидно X
----------
С этим я и не пытаюсь спорить. :)
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Я уж молчу про то, что у неё купон больше, следовательно, деньги будут возвращаться быстрее...
----------
Неа. Этих облигаций вы купите на несколько штук меньше, так что сумма будет одна и та же.
Квик ещё много чего не учитывает. Например комиссии брокера, биржи и депозитария.
А они, кстати, тоже уменьшают налоговую базу.
Цитата
trader1982 пишет:
Таким образом, при погашении этой ОФЗ по факту образуется прибыль (за счет купонных выплат), но убыток - с точки зрения налогового учета. Это же очевидно X
----------
С этим я и не пытаюсь спорить. :)
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Я уж молчу про то, что у неё купон больше, следовательно, деньги будут возвращаться быстрее...
----------
Неа. Этих облигаций вы купите на несколько штук меньше, так что сумма будет одна и та же.
Квик ещё много чего не учитывает. Например комиссии брокера, биржи и депозитария.
А они, кстати, тоже уменьшают налоговую базу.
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Опять же утверждение, что при одинаковой доходности более дорогая бумага выгодней - ну не знаю...
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги.
----------
Если у вас доходность в % одинаковая, то не важно сколько вам купонов выплатят, в % это будет одинаково. Просто у более дорогой бумаги купон будет больше, чем у более дешевой. На чем вы можете потерять в этом случае, так это на том, что у вас останется денег столько, что не хватит купить еще 1 бумагу (любую), и вы с нее не получите купон. Но это слезы. И вам может немного не хватить на еще 1 бумагу как и при покупке как более дешевой, так и более дорогой.
К тому же если вы будете покупать бумагу ниже номинала, а погасите/продадите выше цены покупки, то еще и 13% заплатите с разницы.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Опять же утверждение, что при одинаковой доходности более дорогая бумага выгодней - ну не знаю...
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги.
----------
Если у вас доходность в % одинаковая, то не важно сколько вам купонов выплатят, в % это будет одинаково. Просто у более дорогой бумаги купон будет больше, чем у более дешевой. На чем вы можете потерять в этом случае, так это на том, что у вас останется денег столько, что не хватит купить еще 1 бумагу (любую), и вы с нее не получите купон. Но это слезы. И вам может немного не хватить на еще 1 бумагу как и при покупке как более дешевой, так и более дорогой.
К тому же если вы будете покупать бумагу ниже номинала, а погасите/продадите выше цены покупки, то еще и 13% заплатите с разницы.
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Убыток есть убыток.
----------
А вы до налогов считаете, или после? По одной бумаге, или по портфелю?
Купоны с ОФЗ не облагаются НДФЛ. Положительная разница между реализацией (продажей, погашением, выкупом) и покупкой - облагается. Если до налоговов то, что вы называете прибылью, одинаково для двух выпусков, то очевидно, что выпуск, купленный выше номинала - выгоден. Для информации: купон от НДФЛ освобождён, а от налогов на прибыль организаций - нет. Вот причем тут компании (организации, институциональные инвесторы) - для них и для нас (физиков, владельцев ИИС) рынок эффективен по-разному. Т.к их на рынке сильно больше, для физиков возникает неэффективность, которую можно эксплуатировать, покупая более дорогие бумаги с той же доходностью. А полученным бумажными убытком на разницу продажи-покупки сальдировать (уменьшать) налогооблагаемый доход, полученный от реализации других инструментов, например, акций.
Если на 400.000 втарить ОФЗ по 105, экономия к погашению будет не 200 рублей, а 2600, в сравнении с ОФЗ по 100.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Убыток есть убыток.
----------
А вы до налогов считаете, или после? По одной бумаге, или по портфелю?
Купоны с ОФЗ не облагаются НДФЛ. Положительная разница между реализацией (продажей, погашением, выкупом) и покупкой - облагается. Если до налоговов то, что вы называете прибылью, одинаково для двух выпусков, то очевидно, что выпуск, купленный выше номинала - выгоден. Для информации: купон от НДФЛ освобождён, а от налогов на прибыль организаций - нет. Вот причем тут компании (организации, институциональные инвесторы) - для них и для нас (физиков, владельцев ИИС) рынок эффективен по-разному. Т.к их на рынке сильно больше, для физиков возникает неэффективность, которую можно эксплуатировать, покупая более дорогие бумаги с той же доходностью. А полученным бумажными убытком на разницу продажи-покупки сальдировать (уменьшать) налогооблагаемый доход, полученный от реализации других инструментов, например, акций.
Если на 400.000 втарить ОФЗ по 105, экономия к погашению будет не 200 рублей, а 2600, в сравнении с ОФЗ по 100.
Ответить
----------
Цитата
Billy The Kidd пишет:
А полученным бумажными убытком на разницу продажи-покупки сальдировать (уменьшать) налогооблагаемый доход, полученный от реализации других инструментов, например, акций.
Если на 400.000 втарить ОФЗ по 105, экономия к погашению будет не 200 рублей, а 2600, в сравнении с ОФЗ по 100 X
----------
Да механизм понятен.
Есть только один нюанс...
Для того чтобы сальдировать прибыль, эта прибыль должна БЫТЬ.
А 400 тыс на ИИС не такая большая сумма чтобы в её пределах специально проводить сделки с целью снижения налоговой базы.
Вот человек выше пишет, что убыток получает откупая акции под дивы. И этот убыток сальдирует прибыльные сделки. То есть нужно разбить депо в 400 тыс по 200 тыс (условно), половина - на прибыльные сделки, вторая половина на откуп под дивы. Пусть 5 раз в год этот откуп в среднем по 1,5% доходность 7,5% годовых.
А в промежутках между откупами надо ещё средства куда-то деть - это двойные комиссии. Ну и нафигакозебаян?. :painful:
А теперь внимание, вопрос: а не проще ли было пустить всю котлету на те самые прибыльные сделки? Может быть итоговый профит (даже с учётом налогов) получился бы выше?
ПС. Впрочем, я как консервативный инвестор сужу. У меня вообще на ИИС прибыльных сделок (по бумаге) нет. К концу третьего года на ИИС от внесённых 1200 тыс, останется 1130..1150 тыс примерно. 50..70 тыс уйдёт через НКД и от покупок выше номинала.
ПС2. Так что эскюзе муа за холивар, но моё ИМХО - вся эта налоговая возня в пределах сумм на ИИС - детский лепет.
Цитата
Billy The Kidd пишет:
А полученным бумажными убытком на разницу продажи-покупки сальдировать (уменьшать) налогооблагаемый доход, полученный от реализации других инструментов, например, акций.
Если на 400.000 втарить ОФЗ по 105, экономия к погашению будет не 200 рублей, а 2600, в сравнении с ОФЗ по 100 X
----------
Да механизм понятен.
Есть только один нюанс...
Для того чтобы сальдировать прибыль, эта прибыль должна БЫТЬ.
А 400 тыс на ИИС не такая большая сумма чтобы в её пределах специально проводить сделки с целью снижения налоговой базы.
Вот человек выше пишет, что убыток получает откупая акции под дивы. И этот убыток сальдирует прибыльные сделки. То есть нужно разбить депо в 400 тыс по 200 тыс (условно), половина - на прибыльные сделки, вторая половина на откуп под дивы. Пусть 5 раз в год этот откуп в среднем по 1,5% доходность 7,5% годовых.
А в промежутках между откупами надо ещё средства куда-то деть - это двойные комиссии. Ну и нафигакозебаян?. :painful:
А теперь внимание, вопрос: а не проще ли было пустить всю котлету на те самые прибыльные сделки? Может быть итоговый профит (даже с учётом налогов) получился бы выше?
ПС. Впрочем, я как консервативный инвестор сужу. У меня вообще на ИИС прибыльных сделок (по бумаге) нет. К концу третьего года на ИИС от внесённых 1200 тыс, останется 1130..1150 тыс примерно. 50..70 тыс уйдёт через НКД и от покупок выше номинала.
ПС2. Так что эскюзе муа за холивар, но моё ИМХО - вся эта налоговая возня в пределах сумм на ИИС - детский лепет.
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Вот человек выше пишет, что убыток получает откупая акции под дивы. И этот убыток сальдирует прибыльные сделки. То есть нужно разбить депо в 400 тыс по 200 тыс (условно), половина - на прибыльные сделки, вторая половина на откуп под дивы. Пусть 5 раз в год этот откуп в среднем по 1,5% доходность 7,5% годовых.
А в промежутках между откупами надо ещё средства куда-то деть - это двойные комиссии. Ну и нафигакозебаян?. изображение
----------
Да это-то вообще ерунда. Человек планирует заранее прибыльные сделки и размер гэпов. Ага.
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Так что эскюзе муа за холивар, но моё ИМХО - вся эта налоговая возня в пределах сумм на ИИС - детский лепет.
----------
У вас ИМХО, у меня факт. За время существования ИИС портфель, в котором были только ОФЗ и муники прирос на 115 тыс. При этом за счет верного выбора бумаг НДФЛ уплачен - ноль. Если это возня, то зачем вообще заморачиваться с торговлей?
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Вот человек выше пишет, что убыток получает откупая акции под дивы. И этот убыток сальдирует прибыльные сделки. То есть нужно разбить депо в 400 тыс по 200 тыс (условно), половина - на прибыльные сделки, вторая половина на откуп под дивы. Пусть 5 раз в год этот откуп в среднем по 1,5% доходность 7,5% годовых.
А в промежутках между откупами надо ещё средства куда-то деть - это двойные комиссии. Ну и нафигакозебаян?. изображение
----------
Да это-то вообще ерунда. Человек планирует заранее прибыльные сделки и размер гэпов. Ага.
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Так что эскюзе муа за холивар, но моё ИМХО - вся эта налоговая возня в пределах сумм на ИИС - детский лепет.
----------
У вас ИМХО, у меня факт. За время существования ИИС портфель, в котором были только ОФЗ и муники прирос на 115 тыс. При этом за счет верного выбора бумаг НДФЛ уплачен - ноль. Если это возня, то зачем вообще заморачиваться с торговлей?
Ответить
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Да механизм понятен.
Есть только один нюанс...
Для того чтобы сальдировать прибыль, эта прибыль должна БЫТЬ.
А 400 тыс на ИИС не такая большая сумма чтобы в её пределах специально проводить сделки с целью снижения налоговой базы.
----------
Исходно также поднимался вопрос о возможности отнести убыток по ИИС типа А к убыткам прошлых лет, и потом этим убытком сальдировать будущие прибыли по обычному БС. Так что тут не 400.000, а минимум 1.200.000. Курочка по зернышку клюет, а в удобрениях весь двор. Вполне себе правильные вопросы задал уважаемый yaffil, с хорошим временнЫм горизонтом и с использованием всех возможных способов честного зарабатывания денежек.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Да механизм понятен.
Есть только один нюанс...
Для того чтобы сальдировать прибыль, эта прибыль должна БЫТЬ.
А 400 тыс на ИИС не такая большая сумма чтобы в её пределах специально проводить сделки с целью снижения налоговой базы.
----------
Исходно также поднимался вопрос о возможности отнести убыток по ИИС типа А к убыткам прошлых лет, и потом этим убытком сальдировать будущие прибыли по обычному БС. Так что тут не 400.000, а минимум 1.200.000. Курочка по зернышку клюет, а в удобрениях весь двор. Вполне себе правильные вопросы задал уважаемый yaffil, с хорошим временнЫм горизонтом и с использованием всех возможных способов честного зарабатывания денежек.
Ответить
29 мая 2018 в 09:09
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги.
----------
У более дорогой бумаги и купон "внезапно" больше. )
Как уже вам сказали, получите их одинаково при одинаковой дохе.
----------
Цитата
Mayhoob пишет:
Если уж апеллировать к теоретической эффективности рынка, то никакого "выгоднее" в более дорогих бумагах тоже быть не может. Все будет в цене.
----------
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
ема про ИИС. Какие нафиг компании?
----------
А вы не понимаете, что на ИИС не свои котировки облигаций. Более того, как уже заметили, основные игроки - не владельцы ИИС и вообще не физики, поэтому налог не в ценах.
Ev_58RUS,
Если вы считаете все это возней - ваше право, только не надо тут пытаться объяснить это математикой или поведением рынка. Много споров с более опытными скорее всего говорит о том, что вы чего-то не понимаете.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Покупая более дорогую, мы сможем купить меньшее количество бумаг - а это меньше купонов на протяжении всего срока жизни бумаги.
----------
У более дорогой бумаги и купон "внезапно" больше. )
Как уже вам сказали, получите их одинаково при одинаковой дохе.
----------
Цитата
Mayhoob пишет:
Если уж апеллировать к теоретической эффективности рынка, то никакого "выгоднее" в более дорогих бумагах тоже быть не может. Все будет в цене.
----------
----------
Цитата
Ev_58RUS пишет:
ема про ИИС. Какие нафиг компании?
----------
А вы не понимаете, что на ИИС не свои котировки облигаций. Более того, как уже заметили, основные игроки - не владельцы ИИС и вообще не физики, поэтому налог не в ценах.
Ev_58RUS,
Если вы считаете все это возней - ваше право, только не надо тут пытаться объяснить это математикой или поведением рынка. Много споров с более опытными скорее всего говорит о том, что вы чего-то не понимаете.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Диалог рекомендует
17 февраля в 10:30
Объявляем конкурс для финансовых защитников!
Приглашаем вас поделиться своими историями о том, как вы успешно справились с финансовыми трудностями или помогли другим в решении финансовых вопросов.
39
79
5,7k
17 февраля в 16:58
Давайте немного повеселимся;)
Увидела забавный интерактив и решила провести подобный с вами. Какой у вас будет портфель в 2025 году, если опираться на картинку?
38
68
2,7k
14 февраля в 14:17
Итоги конкурса прогнозов ключевой ставки ЦБ
Вот мы и узнали, кто среди нас ясновидящий. Пришло время подвести итоги конкурса, в котором вы писали свои прогнозы ключевой ставки ЦБ.
17
3
1,4k
Как история сильной любви обрела неожиданный коммерческий успех
Что такое любовь? Бывалые коллекционеры вкладышей из жевательной резинки точно смогут ответить вам на этот вопрос. Однако не все знают, что у трогательных мультяшных героев были реальные прототипы: девочка — это новозеландская художница Ким Гроув, а темноволосый мальчик — ее муж, итальянец Роберто Касали. Реальная история хоть и была так же мила, как на картинках, но все же оказалась весьма трагичной.
17
4
871
18 февраля в 11:18
История о том, как в девяностые пришлось рассчитываться с долгами дочери
Увидела, что на вашем форуме проходит конкурс на истории о финансовых трудностях и невольно в голове всплыла достаточно травматичная для меня ситуация о том, как мне из-за долгов дочери пришлось в спешке поменять квартиру, чуть ли не на первую попавшуюся, которую предложил риелтор.
16
10
1,4k
Документ, дающий право Банкам выдавать кредиты физ. лицам
Подскажите, пожалуйста, на основании какого документа (лицензия) Банк имеет право кредитовать физ. лиц? Лицензию на привлечения вкладов знаю, а лицензию на выдачу кредитов населению нет. Хочется разобраться.
http://www.banki.ru/wikibank/vidyi_litsenziy_kreditnyih_organizatsiy/
16
2,1k
Частичное досрочное погашение кредита (Сбербанк) - поясните пожалуйста.
Умом понимаю, что любое досрочное погашение кредита должно быть выгодным. Но в моем конкретном случае не могу "допетрить", в чем подвох.
У меня есть кредит на 1050000 на 60 мес, ставка 20,65%, взят в сентябре 2013 г. Ежемесячный платеж - 28199,69.
В июне я решил сделать частичное досрочное погашение в сумме 115000 (вместо "стандартных" 28199,69). Пара калькуляторов в интернете показало уменьшение суммы выплат по кредиту на более чем 150000 руб (точную сумму уже не помню).
Однако, когда...
34
350
Через какое время лучше всего брать кредит после погашения последнего кредита?
Через какое время лучше всего брать кредит после погашения последнего кредита?
У меня плохая кредитная история, поэтому в январе 2014г взяла кредитную карту и кредит маленький, чтобы немного улучшить КИ. Просрочек за это время не было. В июне хочу закрыть оба кредита и взять большой на машину.
Через какое время, после погашения кредитов, лучше подавать заявку на новый кредит (на большую сумму(.
11
959
Наследник снял деньги с карты умершего человека. Как не стать мошенником?
Для организации похорон умершего один из будущих наследников зная PIN-код карты снял с неё деньги. Собственно, сегодня мне позвонил этот будущий наследник и хотел было вообще снять все сбережения у умершего (есть PIN-коды, карты, можно взять пароли от СБОЛа), а ждать полгода не хочет. Читал где-то на этом форуме что при вступлении в наследство и получении денег, находящихся на сберкнижке умершего этот факт может вскрыться и будут проблемы с банком.
Вот хотелось бы проконсультироваться, наскол...
16
1,4k
Классификатор банковских (межбанковских) финансовых операций
Здравствуйте!
Помогите: не могу найти какого-либо единого классификатора банковских (межбанковских) финансовых операций, типа 01- зачисление средств на счет физического лица, 02 - списание с такого счета и т.д.
Подскажите, пожалуйста, как такой классификатор может называться и/или где искать!
5
1,3k
Реальный размер зарплаты специалиста по взысканию просроченной задолженности?
Дорогие форумчане, в ближайшее время хочу круто поменять свою профессиональную деятельность, в связи с чем рассматриваю вакансию специалист по взысканию просроченной задолженности. Так как вопрос для меня очень важен, то прошу Вас поделиться информацией о возможном уровне оплаты специалиста без опыта.
9
569
Где купить шекели в москве
Подскажите пожалуйста , где в москве приобрести шекели ??? 49 валют и Центрокредит не работают уже с этой валютой ! (((
8
1,3k
Оплата за автомобиль банковской картой
На каком основании автосалоны отказываются принимать банковские карты или проводят операцию как снятие нала? :evil: :wall: Черт знает что! Не 2014 год, а средневековье! Они все сговорились что ли... Если есть работающий терминал оплаты, то никто не вправе мне отказать им воспользоваться при оплате товара или услуг! Куда смотрит роспотребнадзор или кто там за этим следит?
Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Неужели все мерятся с этим произволом...?
87
1,9k
F.A.Q. Список банков/список бюро кредитных историй
Эквифакс
54
1,1k
Объявляем конкурс для финансовых защитников!Давайте немного повеселимся;)Итоги конкурса прогнозов ключевой ставки ЦБКак история сильной любви обрела неожиданный коммерческий успехИстория о том, как в девяностые пришлось рассчитываться с долгами дочериДокумент, дающий право Банкам выдавать кредиты физ. лицамОбмен кувейтских динаров (KWD) на любую СКВ или рублиЧастичное досрочное погашение кредита (Сбербанк) - поясните пожалуйста.Через какое время лучше всего брать кредит после погашения последнего кредита?Наследник снял деньги с карты умершего человека. Как не стать мошенником?Классификатор банковских (межбанковских) финансовых операцийРеальный размер зарплаты специалиста по взысканию просроченной задолженности?Где купить шекели в москвеОплата за автомобиль банковской картойF.A.Q. Список банков/список бюро кредитных историй
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование