Индивидуальный инвестиционный счет

Прочитал сейчас ещё раз ваши рассуждение про 1 и 2 млн. Ничего не понял. О чем вы? Какое это вообще имеет отношение к теме?

UnembossedName, сравните пожалуйста:
----------
Цитата

MaXovik пишет:
Средства — пока 100т.р.

----------
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
не имеет смысла уже при капитале в 2 млн рублей
----------

Вы понимаете разницу между 100 т.р. и 2 млн?

Не вижу аргументов в защиту того, что "вносить на ИИС последние деньги, которые могут понадобиться с не околонулевой вероятностью на горизонте 3х лет, довольно странно." Почему странно? На мой взгляд, при вероятности успешного завершения ИИС даже процентов в 20-30 имеет полный смысл. По крайней мере, если сравнивать с обычным брокерским счетом.

Вот вы всё грозитесь налоговой. Если для вас это действительно страшно, ну не получайте вы вычет, пока не убедитесь, что досрочно ИИС не закроется. Кто мешает-то? Мой совет? :|

Ну и в заключение, хотя и не относится к теме
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
закрывать не имеет смысла уже при капитале в 2 млн рублей (ибо на ИИС окажется заперта лишь малая его часть)
----------

Уверены? А как по поводу той капли, которая переполняет чашу, и соломины, что ломает спину верблюду? Когда мне СРОЧНО, и довольно неожиданно, понадобилось проплатить покупку квартиры, я не только снял ВСЕ деньги откуда было можно, но и первый раз в жизни залез в долги.

----------
Цитата

BAY пишет:
Прочитал сейчас ещё раз ваши рассуждение про 1 и 2 млн. Ничего не понял.
----------

Прикольно, то есть вы со мной второй день спорите, но пытаться понять смысл моих постов начали только сейчас. Хотя я не первый раз это замечаю.

----------
Цитата

BAY пишет:
Какое это вообще имеет отношение к теме?
----------

Если это не очевидно, то я пытался высказать свое видение на смысл открытия ИИС для общего случая. К какой теме? ОФЗ для ИИС? Конечно не имеет. К этой имеет, вопрос человека не ограничивает меня в плане рассуждений только его вводными. А с его вводными я высказал однозначное согласие с Ev_58RUS
Тем более вы дали вредный совет.
----------
Цитата

BAY пишет:
Ну получите вычет, положите его на ИИС, будете получать по нему проценты, потом придется ИИС закрыть а вычет вернуть (без процентов) чего в этом плохого?

----------

Это полуправда, которая скрывает дьявола. Если не сказать дезинформация (вычет то мы вернем без процентов, а про пени вы умолчали). На что как всегда новичок радостно повелся.

----------
Цитата

BAY пишет:
Почему странно?
----------

Я конечно могу повторить свои аргументы, но смысл?
----------
Цитата

BAY пишет:
Вот вы всё грозитесь налоговой. Если для вас это действительно страшно, ну не получайте вы вычет
----------

Это сильно снижает выхлоп и формирует еще больше вопросов о целесообразности.

----------
Цитата

BAY пишет:
Уверены? А как по поводу той капли, которая переполняет чашу, и соломины, что ломает спину верблюду? Когда мне СРОЧНО, и довольно неожиданно, понадобилось проплатить покупку квартиры, я не только снял ВСЕ деньги откуда было можно, но и первый раз в жизни залез в долги.
----------

Давайте ка посчитаем.
Условия задачи. Вам осталось ждать год, 2 вычета уже получены, на ИИС заведено 800К.
Допустим вам доступен кредит по ставке облигаций на ИИС +5%.
Варинат 1.
Идет 3й год ИИС, вы уже внесли 800К (при этом это незначительная часть вашего капитала), вам надо подождать год. Вы забираете, их, пени компенсируют полученные купоны. Допустим в таком случае вам не надо ничего брать в долг. Посмотрим еще как СРОЧНО вы сможете закрыть его.

Вариант 2. Вы берете в долг 700К (у вас уже есть 2 вычета по 52К), через год закрываете ИИС, за это время платите 700K * (p + 5%) по кредиту. Закрываете кредит досрочно. У вас остается. 400K * 2p + 400K * p + 800К - 700К.
В каком случае дождаться выгодно? Неравенство. 1200К * p > 700K * p + 35K. Если p > 7%, то при данных условиях выгоднее просто занять на год. И это без бубна с возвратом вычета.
Если премию по кредиту снизить до 3пп вместо 5, то выгоднее будет дождаться даже при ставке 5%.
Это тогда вы в панике носились, а сейчас можно все спокойно посчитать.

BAY, UnembossedName, вы "зарубаетесь" друг с другом почти в каждой теме. И из-за того, что никто из вас не желает оставить последнее слово за оппонентом, ваша полемика бесконечна.
Предлагаю вам для ваших дискуссий создать отдельную тему.

Ev_58RUS,
По любому вопросу? :D А в каком разделе?

----------
Цитата

vifsla пишет:
Тут вопрос, закрывать ли текущий ИИС и терять 9 месяцев или морочится с переводом?
----------

моё сообщение было не про выбор брокера.
моё сообщение было про некую экономическую неэффективность в оставлении купонов на ИИС в сбере при их комиссии. зато в сбере есть выбор оставлять или нет. в ПСБ такого нет.

про выбор брокера между себром и ПСБ могу сказать только лично про себя: если ПСБ за два месяца (кончается трёхлетка) не изменит свою политику выплаты купонов - я уйду в сбер и не буду у них переоткрываться. но это моё мнение. оно сформировалось за три года отсутствия возможности выводить купоны :-)

----------
Цитата

vifsla пишет:

я пока еще ни чего не покупал, только открыл ИИС в сбере. Даже деньги не заводил. Планирую покупать каждый год на 400 000 ОФЗ типа ОФЗ-26217-ПД до их погашения.

----------
Если не так давно открыли, может стоит задуматься и сменить сбер на что-то лучшее, с меньшими комиссиями и лучшей квалификацией?

----------
Цитата

l*******@inbox.ru пишет:
Если не так давно открыли, может стоит задуматься и сменить сбер на что-то лучшее, с меньшими комиссиями и лучшей квалификацией?
----------

А что есть лучше, чтобы и купоны выводить и поборы минимальные?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
BAY, UnembossedName, вы "зарубаетесь" друг с другом почти в каждой теме. И из-за того, что никто из вас не желает оставить последнее слово за оппонентом, ваша полемика бесконечна.

----------

Наверное вы правы.

UnembossedName, говорите уж своё последнее слово, если вам так хочется, и давайте заканчивать. Что я хотел сказать - сказал. Больше дискутировать не намерен.

----------
Цитата

vifsla пишет:
А что есть лучше, чтобы и купоны выводить и поборы минимальные? X
----------
Знаю только ВТБ. Комиссия что-то около 0,04+ комиссия биржи 0,01. Депозитарий 150р, но покупка 1 лота акций ВТБ (около 400р.) уменьшает ее до 105р. Увидел, что ИИС у вас открыт уже 9 месяцев и не уверен, стоит ли уже менять Сбер... Тут уже смотрите, как долго вы планируете инвестировать. Все таки вывод денег почти на год позже это существенно. Если планировали закрыть ИИС в январе 21, то, наверное, менять брокера уже не стоит. Если были планы закрывать ИИС позже, чем через 3 года, тогда, возможно, имеет смысл рассмотреть смену брокера.

----------
Цитата

l*******@inbox.ru пишет:
Если не так давно открыли, может стоит задуматься и сменить сбер на что-то лучшее, с меньшими комиссиями и лучшей квалификацией?
----------
А вот с этим есть определённые проблемы. Те брокеры, которые имеют приемлемые комиссии за депозитарий (ПСБ, открытие) не умеют выводить купоны с ИИС. А те, которые умеют (Сбер, ВТБ, БКС) имееют комиссию за депозитарий в месяц сделки.
Есть ещё другие разные брокеры. Вот, уралсиб недавно активизировался. У него вроде и комиссии приемлемые и купоны выводит... но что-то стрёмно как-то... Помимо большой пятёрки я бы других не стал рассматривать.

----------
Цитата

BAY пишет:
по заверению ,Ev_58RUS за период от получения до возврата вычета удержать пеню в размере ставки рефинансирования ЦБ.
----------

Это не только по заверению уважаемого форумчанина.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

посчитал потенциальную прибыль между ренвестированием купонов через р/с и без вывода НКД, не учитывая комисии и т.д. Получилось как в таблице - примерно одинаковый доход, но если сравнить тарифы Сбера и ПСБ, то выходит, что возможность вывода на р/с с точки зрения общей доходности похуже немного. Последняя часть таблицы - это я прикинул что получится, если добивать до 400 000 реинвестированием с р/с для максимального зачета НДФЛ. Получается, что недокладывая 200 тр теряется аналогичная сумма в доходе.
Может где в расчетах ошибся, но вроде все ровно должно быть
PS Дивиденты не учитывал в расчете, чтоб не переусложнять
«Файл недоступен»

----------
Цитата

vifsla пишет:
Может где в расчетах ошибся
----------

ошибка не в расчётах, а в теории.
с купонов ОФЗ налог не берётся куда бы они не выплачивались на ИИС или на р/с.
п. 25 ст. 217 НК и п. 3 ст. 43 НК е

кто подскажет как быть - на ИИС есть бумаги Банка Астаны, по которым Мосбиржей 1 июня приостановлены торги и объявлен делистинг с 28 сентября. придётся переносить на обычный неИИС счет эти бумаги , чтобы закрыть ИИС? и ведь даже в сальдо убыток по этим бумагам не занести, так как формально владельцем бумажек ничего не стоящих продолжаю являться.

----------
Цитата

scenic пишет:
на ИИС есть бумаги Банка Астаны, по которым Мосбиржей 1 июня приостановлены торги и объявлен делистинг с 28 сентября. придётся переносить на обычный неИИС счет эти бумаги , чтобы закрыть ИИС? и ведь даже в сальдо убыток по этим бумагам не занести, так как формально владельцем бумажек ничего не стоящих продолжаю являться.
----------
У меня была похожая ситуация с ИИС (не отследил момент и не успел продать бумагу до делистинга) - брокер Открытие сказал, что для закрытия ИИС на нём должно быть пусто, поэтому пришлось перевести бумаги на обычный счет (это было сделано, чтобы перевести их дальше, т.к. с ИИСа вывести их "наружу" тоже невозможноо). Второй вариант продать прямо с ИИС, найдя покупателя на внебиржевом рынке (но тут вопрос где этого покупателя найти).
Да, вы правы, пока бумагу не продадите, убыток по ней не зачесть.

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как оформить доверенность на управление ИИС оформленного на родственника?

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
оформить доверенность на управление ИИС оформленного на родственника
----------

Если не секрет - для чего она вам нужна? Родич пароль не даст? :)

Не могу понять вот что:
Вчера на мой ИИС пришел купонный доход от облигаций Силовые машины БО-04. Брокер (Открытие брокер) удержал с него НДФЛ - 13%.
Вроде все правильно - так как облигация выпущена до 01.01.17г.
Однако нашел вот что:
"Если купон выплачивается депозитарием на личный банковский счет клиента по его заявлению, то с полной суммы купона удерживается НДФЛ 13% (п.3 ст.214.9 НК РФ)
Если купон переводится депозитарием на счет ИИС клиента, то НДФЛ с суммы купона не удерживается до окончания 3-летнего срока действия договора ИИС (подп.3 п.1 и подп.1 п.4 ст.219.1)."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/money/07/04/2016/5704e3ba9a7...

Звонил брокеру, брокер говорит что они удерживают НДФЛ с купонного дохода облигаций до 01.01.17г. Купоны более поздних облигаций НДФЛ не облагаются. Тогда в чем смысл открытия именно ИИС?
Получить с налоговой вычет заплаченного НДФЛ с купонного дохода за три года действия ИИС? (речь идет о варианте Б. С вариантом А все понятно). Каким образом?

Не могу найти ясную и полную информацию по этому вопросу.
Может кто на практике сталкивался и подскажет как оно все есть на самом деле?

----------
Цитата

deepspace пишет:
Тогда в чем смысл открытия именно ИИС?
Получить с налоговой вычет заплаченного НДФЛ с купонного дохода за три года действия ИИС? (речь идет о варианте Б. С вариантом А все понятно).
----------

А в чем смысл покупки облигаций на ИИС типа Б? Освободить от 13%-ного налога 10%-ный (условно) купон? Так себе отдача. В 99% случаев счет открывают для возврата уплаченного НДФЛ в размере 52 тыс, либо для освобождения от налога по типу Б, но тогда там и стратегия более агрессивная - акции и фьючерсы с опционами.
Значит декларируйте удержанный брокером НДФЛ на купоны, берите подтверждающие документы у брокера и пытайтесь вернуть сумму через ИФНС - и то уже после закрытия счета. Откуда брокеру-то знать, какой тип вычета вы выберете? Он удерживает все как положено.

----------
Цитата

deepspace пишет:
Брокер (Открытие брокер) удержал с него НДФЛ - 13%.
----------

налог удержал именно брокер?
дело в том что Силовые машины БО-04 выпущены в 2016 году (т.е. после 01.01.2012) налоговым агентом по выплатам с них является депозитарий, а не брокер. необходимо обратиться к налоговому агенту с ссылкой на указанную Вами п.3 ст.214.9 НК РФ с требованием вернуть удержанный налог.