Индивидуальный инвестиционный счет

Осилил 30 страниц и совсем запутался.
Посоветуйте, пожалуйста, брокера с интересными тарифами у которого купоны можно получать на карту, а не оставлять на ИИС.
Режим ИИС планируется довольно пассивный: раз в год закинуть 400тыр., купить гос./мун. облигаций/еврооблигаций, получить вычеты, в конце забрать деньги.

Rock.n.Rolla,
Тыц, клац и жмяк.

----------
Цитата

Rock.n.Rolla пишет:
Посоветуйте, пожалуйста, брокера с интересными тарифами у которого купоны можно получать на карту, а не оставлять на ИИС.

----------

ВТБ

----------
Цитата

jolt пишет:
Тыц, клац и жмяк.
----------


Благодарю!

----------
Цитата

BAY пишет:
ВТБ
----------

Спасибо!

Подскажите, пожалуйста, доход был только в виде купонных выплат по облигациям и еврооблигациям, с которых удержан налог.
Можно ли получить вычет по ИИС 1-го типа 52 тыр. в таком случае?

keres1,
«Файл недоступен»

Shmikl,
Спасибо.
Ранее на форуме видел несколько сообщений о том, что по купонам применить вычет нельзя, но без обоснования. А в НК не обнаружил таких исключений для купонных выплат, если по ним ставка налога 13%.

Рассматриваю возможность покупки российских акций. Есть ИИС и обычный брокерский счет. На ИИС начал формировать портфель облигаций. ИИС открыт в декабре 2018. Пока планирую вычет типа А (на взносы). Брокерский счет (не ИИС) пока пустой.

Вопрос: разумно ли покупать на этот ИИС акции в дополнение к облигациям, либо акции лучше иметь на отдельном брокерском счете (не ИИС)? Интересует в т.ч. с т.з. налогообложения. Можно ли через 3 года к потенциальному закрытию ИИС акции будет перевести на обычный брокерский счет (внутри одного брокера), чтобы сохранилась налоговая льгота по имуществу со сроком владения 3+ лет? Какие комиссии у брокеров обычно за эти услуги?
Либо еще какие-то тонкости или риски (помимо рыночного)?
Разумно ли на ИИС держать смешанный портфель?

----------
Цитата

Arti пишет:
Можно ли через 3 года к потенциальному закрытию ИИС акции будет перевести на обычный брокерский счет (внутри одного брокера), чтобы сохранилась налоговая льгота по имуществу со сроком владения 3+ лет? Какие комиссии у брокеров обычно за эти услуги?

----------
Можно. Комиссии у каждого брокера свои.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Можно ли через 3 года к потенциальному закрытию ИИС акции будет перевести на обычный брокерский счет (внутри одного брокера), чтобы сохранилась налоговая льгота по имуществу со сроком владения 3+ лет? Какие комиссии у брокеров обычно за эти услуги?
----------

Скорее всего у большинства брокеров (я знаю как в БКС) такая комиссия взимается за каждый выпуск.
Так что если наберете много, придется отдать кругленькую сумму.

----------
Цитата

jolt пишет:
Скорее всего у большинства брокеров (я знаю как в БКС) такая комиссия взимается за каждый выпуск.
Так что если наберете много, придется отдать кругленькую сумму.
----------

Да, так и есть. У моего брокера тоже. Получается, что если держать акции с прицелом на перевод с ИИС на обычный брокерский, то лучше немного бумаг более крупными пакетами, чем мелочиться с широкой диверсификацией? У моего брокера комиссия за перевод каждого типа бумаги 565 рублей вроде. Не так уж и много на самом деле, если держать пакеты по 50 т.р.+ по каждой из бумаг. Но надо будет смотреть, что там будет с ценой и налогами через три года. Может вообще все упадет.

----------
Цитата

Arti пишет:
У моего брокера комиссия за перевод каждого типа бумаги 565 рублей вроде. Не так уж и много на самом деле, если держать пакеты по 50 т.р.+ по каждой из бумаг.
----------


565 р от 50 тысяч - это 1.13%

IMHO, дешевле на ИИС продать, на брокерском - откупить. (затраты будут две комиссии + спред, всяко меньше 1% в сумме).
UPD: про льготу по владению не подумал, со льготой все сложнее.

А вот у меня по вчерашнему-позавчерашнему обсуждению ОФЗ против облигаций Сбера возник следующий вопрос:
- "классический" способ минимизировать НДФЛ по ОФЗ (купленным дешевле номинала) - купить к ним в пару, к примеру, муниципалки с конским купоном и соотв. ценой выше номинала. При погашении - получим убытки.

Однако вот та же сберовская бумага, скажем СБЕРБАНК-001Р-04R. Выпущена в 2018-м, соответственно купон налогом не облагается, но НКД учитывается при расчете прибылей и убытков (сужу по блогу уважаемого BAY, сам в тему глубоко не вдавался).

Покупаем эту облигацию за день до выплаты купона (НКД - 3.45% от номинала), через два дня продаем. Фактические потери - две комиссии и спред. Формальные потери - две комиссии, спред и НКД.
Повторяем с другой бумагой с необлагаемым купоном.

Типа схема (несет все признаки сделки "без экономического смысла, чисто для ухода от налогов", кстати). Но понятно, что налоговый инспектор сделки на ФР проверять не будет, а если кто и будет - то только брокер.

А вопрос у меня такой: должна же быть "инструкция Минфина" или что-то подобное для брокеров, на предмет "как же считать НДФЛ"? Ибо не дело брокера интерпретировать НК, ему нужны бы детальные инструкции.

Так вот: есть ли такая инструкция? Как называется, где взять?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Так вот: есть ли такая инструкция? Как называется, где взять?
----------

Эта инструкция называется "Налоговый кодекс Российской Федерации"(ссылки на конкретные статьи есть у меня в блоге). А по конкретным вопросам разъяснение даются в письмах Минфина. Например, по поводу того, следует ли включать накопленный купонный доход (НКД) в доходы и расходы при купле-продаже облигаций дают Письма от 24 мая 2018 г. N 03-04-06/35285 и от 18.06.2018 N 03-04-07/41907 (и ещё несколько с аналогичным текстом).

Да, я понимаю, что основа - НК.

Тем не менее, вот из практики мы знаем про особенности, на примере муниципалок с амортизацией:
- ПСБ включает сумму амортизации целиком в доход и сразу облагает ее НДФЛ (при финальном же погашении нарисуется большой убыток)
- а ВТБ так не делает

Этот пример - просто как пример.

Хотелось бы понять, чем руководствовались ПСБ и ВТБ в данном конкретном примере (например).

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
ПСБ включает сумму амортизации целиком в доход и сразу облагает ее НДФЛ (при финальном же погашении нарисуется большой убыток)

----------

У меня брокер ПСБ.
Недавно была амортизация муниципальной облигации. НДФЛ был равен 0.

----------
Цитата

ababook пишет:
была амортизация муниципальной облигации. НДФЛ был равен 0 X
----------


Ну вот история двухлетней давности: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=287588&MID=5174823#message5174823

Я бы ее сам не нашел, но BAY сослался на нее в диалоге со мной в комментариях в своем блоге, тут: http://www.banki.ru/blog/BAY/9810.php (почему-то не ставится ссылка на реплику, там ближе к хвосту)

UPD: если у вас ИИС, то там НДФЛ при закрытии счета.

----------
Цитата

Arti пишет:
Вопрос: разумно ли .....
Разумно ли на ИИС держать смешанный портфель?
----------

Вполне разумно. Смешанный портфель - это разумно, если портфель специально смешан для диверсификации рисков. Всяких рисков. Например, рынок падает на 2%, а ваш портфель - на 1, потому что 50% в нем занимают облигации. Нервы в порядке.
ИИС пополнен по "больше не проглотить", кэш заводить больше некуда или его просто нет на руках, рынок падает. Продаем облигации, покупаем акции - профит. Тот же самый фокус, когда облигации отдельно - акции отдельно - не прокатит. Потому что кэш вы с ИИС не выведете, и все равно будете вынуждены сделать коктейль на ИИС.

С т.з. налогообложения - более чем разумно. Хорошие муники с хорошими купонами, купленные сильно выше номинала по устраивающей доходности, смогут сальдировать прибыль от продажи акций, если вы вдруг соберетесь что-то из акций продать на ИИС (я продал Иркут, было приятно). ИИС общей суммой активов 1.651.000 (взнос 1.200.000 за три года, вычет типа А) брокер удержал 12 тысяч НДФЛ.

В целом по ситуации отчитывался ЗДЕСЬ, брокер Промсвязь, комиссия за перевод ЦБ с ИИС на брокерский 0 (ноль) рублей за выпуск.

В целом, все прошло удачно. Упомянутое в отчете заявление на учет принятых на БС ценных бумаг по закупочной стоимости на основании отчета брокера - выстрелило. Бумаги учитываются по закупочной стоимости, проверил пару выпусков - совпало, про остальные выпуски поверил на слово. Возможно (но это не точно) брокер учел и срок владения, когда учитывал закупку, ибо там ФИФО, а бумаги я покупал то на ИИС, то на БС - в зависимости от. Это значит, что возможно (но это не точно) предоставит и вычет по сроку владения. Но я как бы не планирую на БС спекулировать акциями, поэтому спокойно могу провладеть 3 года с момента перевода бумаг на БС с ИИС.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
UPD: если у вас ИИС, то там НДФЛ при закрытии счета.
----------

Это на обычном брокерском счете.