Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

21 декабря 2018 в 00:16
Открыл ИИС в начале года в Сбере, сейчас рассматриваю вариант с его пополнением, прошу подсказать по следующим вопросам:
1. Если хочу защититься на случай кризиса (нефть падает, доллар растет, ставка ЦБ растет), то оптимальным вариантом будет покупать ОФЗ с ближайшей датой погашения, те ОФЗ 26216(2019-05-15), потом переложить на ОФЗ 26210(2019-12-11) и тд или есть какие-то нюансы и это не оптимальный вариант?
2. Обязательно ли покупать ОФЗ в этом году или достаточно только пополнить ИИС, какое ваше мнение? Понимаю, что в теории достаточно только пополнить, прочитал много мнений, что налоговая может не вернуть вычет, тк самого факта инвестиции не будет.
3. Правильно, что при высокой ставке ЦБ 14-15 год, МинФин не выпускал ОФЗ ПД,а только ОФЗ ПК, а цена на ОФЗ ПД просела? Те не получится зафиксировать высокий купонный доход в ОФЗ ПД, если ставка ЦБ вырастет существенно?
Ответить

21 декабря 2018 в 00:32
----------
Цитата

Jeoy пишет:
1. Если хочу защититься на случай кризиса (нефть падает, доллар растет, ставка ЦБ растет), то оптимальным вариантом будет покупать ОФЗ с ближайшей датой погашения, те ОФЗ 26216(2019-05-15), потом переложить на ОФЗ 26210(2019-12-11) и тд или есть какие-то нюансы и это не оптимальный вариант?

----------

Нюанс в том что никто точно не знает когда начнется "большой бум-бум" и будет ли он вообще таким уж большим. Ваш вариант нормальный если вы хотите при просадке "длинных" бумаг в них переложиться. Но если таковой просадки не случится, вы проиграете варианту просто покупки трехлеток. И тд, никто не дат на это все точного рецепта, а вариантов возможна масса.

----------
Цитата

Jeoy пишет:
2. Обязательно ли покупать ОФЗ в этом году или достаточно только пополнить ИИС, какое ваше мнение? Понимаю, что в теории достаточно только пополнить, прочитал много мнений, что налоговая может не вернуть вычет, тк самого факта инвестиции не будет.

----------

Необязательно, но если вообще планируется покупать ОФЗ то тянуть как правило нет смысла. Можно например "запарковать" деньги в самые ближние 26208 (погашение в конце февраля) и неспеша думать куда переложить если еще точно не решили.

----------
Цитата

Jeoy пишет:
3. Правильно, что при высокой ставке ЦБ 14-15 год, МинФин не выпускал ОФЗ ПД,а только ОФЗ ПК, а цена на ОФЗ ПД просела? Те не получится зафиксировать высокий купонный доход в ОФЗ ПД, если ставка ЦБ вырастет существенно?

----------

Выпускал, например 26218 как раз 15го года издания. Тогда они с приличным дисконтом шли. Если удастся увидеть аналогичную просадку, можно будет что-то зафиксировать. Но опять же, что-то по этому поводу прогнозировать занятие неблагодарное.
Ответить

21 декабря 2018 в 05:44
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Нюанс в том что никто точно не знает когда начнется "большой бум-бум"

----------

Небольшой локальный бум-бум уже начался - пока только в муниципальных бумагах. Дефолты, как ни крути, без помощи федерального центра там 100%-ные. Утешает лишь то, что ему как раз львиную долю средств эти регионы и должны. Без веры в то, что там будут как-то заливать пожар, это уже в чистом виде мусорные бумаги, которые торговались бы в полноминала.
Ответить

21 декабря 2018 в 09:17
Уважаемый BAY, благодарю Вас за развернутый ответ.
Можно ли прояснить следующие моменты:
1. Сколько по времени занимает процедура открытия ИИС до момента размещения в ОФЗ? Можно ли успеть до конца текущего года, открыть счет, вложить на него средства из другого банка, выкупить ОФЗ? Как это лучше сделать онлайн или через банк или не имеет значение т.к. бумаги по оформлению счета можно будет получить впоследствии?
2. Немного не по теме ветки, хотелось бы услышать мнение. Как работает механизм самих бумаг ОФЗ? С чем связана их доходность, она постоянная или может изменяться из-за кризиса? Если бумаги могут просесть в кризис, как ориентироваться по их возможной максимальной ценности?
Ответить

21 декабря 2018 в 13:39
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Небольшой локальный бум-бум уже начался - пока только в муниципальных бумагах. Дефолты, как ни крути, без помощи федерального центра там 100%-ные. Утешает лишь то, что ему как раз львиную долю средств эти регионы и должны. Без веры в то, что там будут как-то заливать пожар, это уже в чистом виде мусорные бумаги, которые торговались бы в полноминала X

----------

Муники я бы считал отдельной темой, не связаной напрямую с возможным возникновением "большого кризиса". Регионы (некоторые) близко к грани дефолта уж года 3 а может на самом деле и больше. И все это время одни то и дело пишут "увидим дефолты уже в ближайшие месяцы", а другие "да никогда этого центр не допустит". Можно при желании статьи 2-3 летней давности покопать, даже на этом форуме обсуждалось немного. Пока вторая точка зрения побеждает, но это ничего не гарантирует разумеется в будущем.
Сам я в эти бумаги и раньше не лез и сейчас не полезу. Речь была про ОФЗ, с ними ситуация все-таки другая.
Ответить

21 декабря 2018 в 14:26
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?
Ответить

21 декабря 2018 в 15:35
Средства на ИИС при разводе делятся между супругами?
Ответить

21 декабря 2018 в 16:11
----------
Цитата

Daura пишет:
Средства на ИИС при разводе делятся между супругами? X

----------


Если женщина "умная", то с ней всё "делится".

:D
Ответить

21 декабря 2018 в 16:14
А по закону?
Ответить

21 декабря 2018 в 16:21
----------
Цитата

Daura пишет:
А по закону? X

----------


Конечно да. Это обычный брокерский счет, на котором есть/могут быть ценные бумаги. Ценные бумаги - это такое же имущество, как и денежные средства.
Думаю, что вопрос лишь в том, что когда ИИС пополнялся (в период брака или до), есть ли брачный контракт, в котором устаналивался режим владения имуществом.

Вот эти вещи будут рассматриваться судом.
Ответить

21 декабря 2018 в 16:39
----------
Цитата

Daura пишет:
Средства на ИИС при разводе делятся между супругами?

----------

Разбор в блоге Тинькова.
Вообще, кмк хорошую затею браком не назовут, лучше изначально не лезть в этот капкан.
Ну а если уж припёрло, там есть пример брачного контракта который обезопасит ваше имущество от посягательств на него.
Ответить

21 декабря 2018 в 16:45
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вообще, кмк хорошую затею браком не назовут

----------

:wikigo:
Ответить

Аватар
21 декабря 2018 в 17:13
----------
Цитата

Брум пишет:
Уважаемый BAY, благодарю Вас за развернутый ответ.
Можно ли прояснить следующие моменты:
1. Сколько по времени занимает процедура открытия ИИС до момента размещения в ОФЗ? Можно ли успеть до конца текущего года, открыть счет, вложить на него средства из другого банка, выкупить ОФЗ? Как это лучше сделать онлайн или через банк или не имеет значение т.к. бумаги по оформлению счета можно будет получить впоследствии?
2. Немного не по теме ветки, хотелось бы услышать мнение. Как работает механизм самих бумаг ОФЗ? С чем связана их доходность, она постоянная или может изменяться из-за кризиса? Если бумаги могут просесть в кризис, как ориентироваться по их возможной максимальной ценности?

----------

1. Признаться, точно не помню, давно уже открывал, но думаю, что не дольше 1-2 рабочих дней. Так что до конца года успеть вполне реально.
2. Вы знаете, я могу, конечно, тут Вам написать листов на 30 про то, как работают ОФЗ, какие есть их разновидности... но боюсь коллеги меня побьют за офф-топ. Я Вам посоветую, прежде всего посмотреть часовую лекцию от Ларисы Канаевой (ссылка есть здесь). Она отличным языком, просто и доходчиво рассказывает основные принципы работы с облигациями. Потом можете полазать по моему блогу - там я тоже довольно много насобирал материалов, пока разбирался с этими вопросами. В том числе и про ОФЗ. А когда у Вас появятся КОНКРЕТНЫЕ вопросы, то приходите на профильную ветку. Например - "ОФЗ для ИИС". Там я и другие уважаемые коллеги будем рады вам помочь. Но именно подсказать, а не проводить первичное обучение. Для этого форум плохо подходит.
Ответить

Аватар
21 декабря 2018 в 17:19
----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?

----------

Михаил, меня тут многие обзывают перестраховщиком, трусом и земляным червяком, но всё-таки, если у Вас возникают опасения - зачем рисковать? Не проще ли пополнить со своей карты текущий счет Вашей жены у брокера, а с него уже перевести на ИИС? Не знаю как у Вашего брокера, но у моего (ПСБ) вообще многие замечали, что пополнение из другого банка текущего счета, а с него уже брокерского (ИИС) проходит быстрее и надежнее, чем прямое пополнение брокерского из другого банка.
Ответить

21 декабря 2018 в 17:48
----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?

----------
Брокер по идее не должен принимать пополнение ИИС иначе как со счета владельца, и если по недоразумению такое прокатит, вопрос о налоговом вычете вообще не встанет - жена же ничего не взносила, вычитать нечего.
Ответить

21 декабря 2018 в 17:51
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не правда! Еще раз, есть требование пополнить счет, нет требования их тратить на покупку бумаг. Нет ограничения сколько должны деньги пролежать на счете, есть ограничение по сроку самого счета. ВСЁ!

----------

1. То есть по Вашему мнению в НК есть разрешение на проведение недобросовестных сделок?
Законодательство не работает буквально, необходимо оценивать совокупность правовых норм.
2. Ограничений на время нахождения денег на ИИC нет, что означает " легитимным может быть признан вычет и при пополнении в декабре"
Ответить

21 декабря 2018 в 19:03
----------
Цитата

mr_bwb пишет:

Муники я бы считал отдельной темой, не связаной напрямую с возможным возникновением "большого кризиса". Регионы (некоторые) близко к грани дефолта уж года 3 а может на самом деле и больше.

----------

Любопытно, что в одном из дефолтных регионов - Хакасии - недавно на губернаторских выборах победил коммунист. А представитель Единой России проиграл. Якобы Путин даже не поздравил новых губернаторов не из ЕР с их победой. Как поведет себя федеральный центр в такой ситуации? Можно выкрутить руки новому губернатору и правительству, чтобы они были более сговорчивы. С другой стороны, если денег не дадут, то протесты в регионе могут направить и в сторону федеральной власти и партии власти, представителем которой был бывший губернатор.
Ответить

22 декабря 2018 в 00:00
----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета?

----------
там где у вашей жены ИИС, у неё там есть текущий счет? если есть, пополните его, а оттуда уже на ИИС. тогда будет перевод с её счёта на её счёт (ИИС)
Ответить

22 декабря 2018 в 14:21
----------
Цитата

BAY пишет:
Да, желательно выбирать бумаги так, чтобы они гасились непосредственно перед датой на которую вы планируете закрыть ИИС.

----------
Добрый день. Это жалательно или прям обязательно? То есть нужно ли будет продавать все бумаги при 1. закрытии ИИС 2. переводе ИИС к другому брокеру? Или не обязательно и как то можно перевести их из одного депозитария другому? Или даже этот же депозитарий останется, а сменится только брокер ..ну а вдруг так тоже можно :)

И здесь все время про облигации, а акции никто на ИИС не покупает? Нельзя? Или просто экономически не целесообразно и для этого лучше просто брокерский счет?
Ответить

22 декабря 2018 в 14:24
Если три года назад был открыт ИИС, на который положено (когда-то в этом переоде) 400 000, то правильно я понимаю, что в начале 4-го его можно закрыть и подать на вычет?

Или надо в начале 4-го года положить еще 400 000, после чего закрыть и подавать на вычет два года подряд?

Просто в интернете то так, то так пишут
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть