Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
Тут есть ещё один интересный вопрос. А вот, допустим, уже после окончания минимального срока ИИС, внесете Вы в феврале 200 тыр, в июне закроете ИИС, потом откроете новый и эти самые 200 тыр на него положите. На какой вычет можно рассчитывать? Теоретически выходит, что вроде бы на 400 тыр.
----------

Это сильно теоретически, и чтобы это проверить, надо рискнуть 52 тысячами рублей, сразу готовясь идти воевать за них вплоть до Верховного суда, с довольно шаткой, надо сказать, позицией. (Явный признак операций, осуществляемых только с целью получения налогового вычета, без иного экономического смысла).
Вместе с тем, если вы хотите этим заниматься, это значит что у вас есть свободными 200 т.р., но при этом вообще никак нету 400 т.р. Что-то мне кажется это не слишком частая ситуация. А иначе положить 400 и не морочить голову куда проще и безопаснее.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Явный признак операций, осуществляемых только с целью получения налогового вычета, без иного экономического смысла
----------
Как так? А если я на эти 200 тыс ЦБ покупаю?
К тому же явных противоречий с НК эта схема никаких не имеет.
Но,
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
А иначе положить 400 и не морочить голову куда проще и безопаснее X
----------
это несомненно.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Как так? А если я на эти 200 тыс ЦБ покупаю?

----------

Я про закрытие ИИС и открытие его заново, с внесением тех же самых 200 т.р. Вопрос - вы это сделали для чего? Кроме как чтобы получить вычет в двойном размере?

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я про закрытие ИИС и открытие его заново, с внесением тех же самых 200 т.р. Вопрос - вы это сделали для чего?
----------
3-летний срок ИИС у меня закончился. Я его закрыл, чтоб высвободить 1,2кк внесённые туда в прошлые годы. Нужны для покупки - недвижимости например. До закрытия пополнял на тут сумму, которая была в наличии - 200 тыс. 400 не было. Имею право? Имею. Закону не противоречит? Нет.
После закрытия первого ИИС открыл второй. Предполагал пополнять в следующем году. Но от покупки недвижимости осталось 200 тыс - пополнил. Имею право? Имею! Закону не противоречит? Нет!
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Кроме как чтобы получить вычет в двойном размере? X
----------
О чём вы? какой двойной размер? Мы имеем право получить вычет с суммы 400 тыс за один налоговый период, если уплатили налогов с такой же суммы и внесли на ИИС такую же сумму в этот же налоговый период?
Налоги мы уплатили? Предполагается ,что да.
Сумму 400 тыс на ИИС внесли? Внесли!
В законе есть требование, что сумма взноса должна в одном налоговом периоде должна быть внесена на один ИИС?? Нету!
В чём противоречие с законом?
Какой двойной размер вычета?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
В законе есть требование, что сумма взноса должна в одном налоговом периоде должна быть внесена на один ИИС?? Нету!

----------

Ну например.
налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;
Покажите на какой инвестиционный счёт в налоговом периоде вы внесли 400 000 рублей.
Его реквизиты, скан договора с профучастником рынка ЦБ.
Нет не "счета", в законе про "счета" ничего нету. Я вижу слово счёт в единственном числе.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
После закрытия первого ИИС открыл второй. Предполагал пополнять в следующем году. Но от покупки недвижимости осталось 200 тыс - пополнил. Имею право? Имею!
----------

Вопрос здесь как я и написал выше, готовы ли вы на ровном месте и без какой-либо крайней необходимости рискнуть 52 тысячами, готовы ли вы потом всё это объяснять в исковом заявлении, с далеко не очевидными шансами на успех.

Хотя пожалуй 26 тысяч вычета за один из счетов вам в такой ситуации всё же одобрили бы, с возможной задержкой на разбирательства/жалобы/уточнения.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Нет не "счета", в законе про "счета" ничего нету. Я вижу слово счёт в единственном числе.

----------

Но когда налогоплательщик переводит ИИС к другому брокеру, то в течение года счетов тоже будет больше одного, и это считается нормальным. В каждый момент времени счет должен быть единственным, поэтому используется единственное число.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Нет не "счета", в законе про "счета" ничего нету. Я вижу слово счёт в единственном числе.

----------
Ну это уже юридическая казуистика.
Прямого запрета нет, и даже косвенного нет.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вопрос здесь как я и написал выше, готовы ли вы на ровном месте и без какой-либо крайней необходимости рискнуть 52 тысячами, готовы ли вы потом всё это объяснять в исковом заявлении, с далеко не очевидными шансами на успех.

----------
Так с этим я и не спорю. Ситуация должна сложиться совсем уж фантастическая, чтобы проверять это на практике.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так с этим я и не спорю. Ситуация должна сложиться совсем уж фантастическая, чтобы проверять это на практике X
----------
Ситуация вовсе не фантастическая. Или никто не предполагает, что у человека на 3 год ИИСа может просто не быть 400 000 рублей? По мне так это вполне реальная ситуация и возможность получить с одной располагаемой суммы (200к) не 13%, а 26% вычета.

----------
Цитата

tirael пишет:
у человека на 3 год ИИСа может просто не быть 400 000 рублей
----------

Он может закрыть трёхлетний ИИС не внося на него ничего в последний год, получить все деньги на руки, и из них внести 400к на новый. И вычет в следующем году получать уже по нему.

Но я пожалуй соглашусь, что так можно сделать непреднамеренно. Допустим внести на старый ИИС в январе 100к, планируя добавить ещё по 100 в феврале, марте и апреле от премии/доходов от бизнеса/заканчивающихся вкладов. Но потом что-то не получилось, и этих планируемых на внесение денег не появилось. В результате старый ИИС закрывается с внесёнными туда 100 тысячами, а с денег от закрытия 300 тысяч вносится на новый.

Раз так можно случайно сделать, то наверное кто-то когда-то так уже делал. И судя по тому, что мы на форумах наблюдаем ноль жалоб на несправедливую налоговую, отказавшую в вычете из-за такой конфигурации пополнений, вероятно это действительно прокатывает.

lexey.v, не можете....если вы открыли и завели на иис в 2025 году-то только в 2026 сможете подать на вычет

подскажите пожалуйста, как действовать.

ИИС открыл в Открытие 28.11.2014, не пользовался им совсем, в этом году будет ндфл 500тр. с продажи квартиры.

как оптимально выцарапать обратно?
на этот ИИС каждый год класть по 400тр и покупать ОФЗ?
или новый ИИС открыть? у другого брокера?

заранее благодарен.

----------
Цитата

idep пишет:
как оптимально выцарапать обратно?
на этот ИИС каждый год класть по 400тр и покупать ОФЗ?
или новый ИИС открыть? у другого брокера?
----------


Если много свободных денег, пополняете этот ИИС год за годом, а когда деньги понадобятся или повеет изменением налогового кодекса - закрываете и переоткрываете у другого брокера.

Если свободных денег только эти 500,
- вносите на брокерский счет в Открытие 400 т.р.в декабре
- в декабре же покупаете бумаги с гашением в следующем 2020 году
- в январе подаете на вычет
- после получения вычета и гашения бумаг забираете деньги, закрыв счет
- открываете новый счет у другого брокера
... Те же деньги, взятые со старого ИИС, новому брокеру не вносите, есть серьезный риск попасть под иск или отказ налоговой. Для нового ИИС как-то по-другому деньги лучше найти.

----------
Цитата

mi[go] пишет:
пополняете этот ИИС год за годом
----------


Какой "год за годом"? Доход по квартире получен в этом году (как я понял), НДФЛ придется заплатить в следующем. А "год за годом" - не из чего будет вычитать.

----------
Цитата

idep пишет:
будет ндфл 500тр. с продажи квартиры.

----------

Это вы на ~4млн дороже продаете, чем (недавно) покупали? Или недавно приватизировали?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Какой "год за годом"? Доход по квартире получен в этом году (как я понял), НДФЛ придется заплатить в следующем. А "год за годом" - не из чего будет вычитать.
----------

/Facepalm надо мне отдохнуть и начать читать, а не писать. Думал человеку вычет придет с 4 000 000 (с супругой пополам, например).
В противном случае можно хоть уцарапаться. С ИИС 400 000, с социального 120 000, как не складывай 3 846 000 не получится.

pupkin2000, да, на 4млн дороже продаём чем купили квартиру, попадаем на налог. хотелось бы по максимуму вернуть 13%.

----------
Цитата

idep пишет:
на 4млн дороже продаём чем купили квартиру, попадаем на налог.
----------


Ну если
а) льготы по сроку владения нет
б) не покупаете взамен что-то, по чему может быть льгота по НДФЛ (т.е. льгота была раньше использована)

То ИИС вам подсластит пилюлю на 400к базы/52к налога. Но только за текущий год, в следующем году базы для вычета (по квартире) уже не будет.

----------
Цитата

idep пишет:
pupkin2000, да, на 4млн дороже продаём чем купили квартиру, попадаем на налог. хотелось бы по максимуму вернуть 13%.
----------
Вычет в 1 млн при продаже недвижимости учитываете?
Если квартира в долевой собственности, то каждый собственник (например, муж+жена+ребенок) может продать свою долю "отдельно" и каждый получит право на вычет в 1 млн. Т.о. при 3-х собственниках налог придётся заплатить только с 1 млн. Причём каждый заплатит налог со своей доли по 46 тыс. И каждый может открыть ИИС (если ребёнок совершеннолетний) и вернуть этот налог. :-)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вычет в 1 млн при продаже недвижимости учитываете?

----------


Если я не ошибаюсь, то вычет 1 млн применяется к полной стоимости квартиры, т.е. когда налогооблагается вся стоимость при продаже, например, квартиры полученной в результате дарения, когда нет расходов на ее покупку.
В данном случае он очевидно не выгоден.

----------
Цитата

Max-amber пишет:
вычет 1 млн применяется к полной стоимости квартиры,
----------
Если собственник один, или собственность общая совместная (муж+жена).
Если собственность общая долевая, то вычет можно применить к каждой доле как к отдельному объекту.
Но при этом оформление купли-продажи чуть сложнее. Покупателя придётся уговорить купить не квартиру, а несколько долей в ней.