Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

15 сентября 2019 в 03:37
----------
Цитата

valerik401 пишет:
Господа,подскажите:у меня иис,у жены иис.
Могу ли я по истечении 3 лет ПЕРЕДАТЬ акции со своего иис на иис жены?т.е.после 3-лет не продавать акции с закрытием иис,а подарить их жене.Есть вообще такая процедура:передача своих акций другому человеку,на его иис??? X

----------

На ИИС нет. Заводить на ИИС можно только рубли в пределах установленого законодательством лимита, 1млн в год на сегодняшний день. Все, точка, ничего другого нельзя с этим сделать.

В принципе можно перевести ценные бумаги на депозитарный счет не связаный ни с каким ИИСом, а связаный например с обычным брокерским. При этом есть нюанс, нужно подтвердить принимающему депозитарию стоимость приобретения этих бумаг чтобы не пытались удержать налог со всей суммы когда начнете их продавать. Для этого там откуда переводите не забываете взять депозитарную выписку (может быть небесплатно). Также небесплатен и сам перевод, как минимум за каждый выпуск заплатите по тарифу НРД за списание с одного счета и зачисление на другой, плюс возможны поборы непосредственно ваших депозитариев. Плюс при передаче другому человеку надо будет еще дополнительно разобраться чтобы не взяли налогов. При дарении жене насколько я знаю не должны но это надо проконтролировать.

Как резюме, в подавляющем большинстве случаев проще продать перед закрытием ИИС, вывести деньги, передать деньги, купить бумаги заново.
Ответить

Аватар
15 сентября 2019 в 18:42
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
И еще эта статистика умалчивает о количестве активных счетов.

----------

Скажем так, насколько я помню, процент активных счетов примерно одинаковый всегда. Таким образом количество активных счетов должно было вырасти пропорционально. Кстати я большинство месяцев в году не активный инвестор с точки зрения Мосбиржи, хотя мне забавно это при том, что я довольно много времени этому уделяю.

ИИС Тип А изначально должен был умереть молодым. Но на самом деле привлечь частников мало. Надо, чтобы и новые частники приходили. А вот поколение, воспитанное этими людьми уже вполне сможет обойтись типом А.

По поводу того, что тип Б не для долгосрочников не соглашусь. Не для долгосрочных типа "купил и забыл". Для тех, кто долгосрочный, но портфель перетряхивает, ребалансирует. Таких большинство, уверен.
Ответить

15 сентября 2019 в 22:12
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Скажем так, насколько я помню, процент активных счетов примерно одинаковый всегда. Таким образом количество активных счетов должно было вырасти пропорционально. Кстати я большинство месяцев в году не активный инвестор с точки зрения Мосбиржи, хотя мне забавно это при том, что я довольно много времени этому уделяю.

----------

Насколько я помню, мосбиржа считает (или считала пару лет назад, не уверен как сейчас) активными счета на которых были сделки за последние 9 месяцев. Если я не прав, поправьте, сильно глубоко не вникал.
Даже если сейчас критерии другие, ИМХО такая статистика все равно мало о чем. Опять же на личном примере. В Сбере держу ~10000 руб, торгую 1-2 фьюча для практики. Комсы плачу от силы 20 руб / мес, толку от торговли вообще около нуля. Но счет по-любому учитывается активным. Опять же ИМХО только статистику портит. А в ПСБ у меня наоборот, какие-никакие активы есть, сделок давно нет.
Про персонажей наподобие ушедшего отсюда Decаb1, которые утверждают что управляют по 10+ ИИСов "на ближних своих" совсем уж не знаю что думать. Люди управляющие двумя-тремя помоему достаточно достоверно есть. Думаю Вы один из них :) И я тоже :)

Это не попытка с Вами поспорить, выражаю сомнение в том стоит ли вообще из этой статистики выводы делать. Вполне вероятно что процент "активных" счетов примерно одинаков. Непонятно количество реально стоящих за ними персон :)
Ответить

Аватар
15 сентября 2019 в 23:06
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Насколько я помню, мосбиржа считает (или считала пару лет назад, не уверен как сейчас) активными счета на которых были сделки за последние 9 месяцев. Если я не прав, поправьте, сильно глубоко не вникал.

----------

Не так, активным считается клиент, у которого были сделки за последний месяц.
Статистика по клиентам (в том числе активным) ежемесячная.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Это не попытка с Вами поспорить, выражаю сомнение в том стоит ли вообще из этой статистики выводы делать. Вполне вероятно что процент "активных" счетов примерно одинаков. Непонятно количество реально стоящих за ними персон

----------

Уверен, таких (с несколькими счетами) не слишком много и они не слишком сильно влияют на статистику.
Вы же знаете, что средний вклад в банке порядка 200 тыр. Можно сколько угодно рассказывать про декаба, который одновременно десяток АСВ в разных банках размещает. Но получается довольно скромная средняя.
Понятно, что в основном на биржу приходит тот, у кого побольше этого среднего вклада.
Это был пример с целью показать, что от хвостов распределения, каким безусловно является декаб, средняя сильно не растет/не падает.

А по существу я согласен, на статистике активных счетов, так как они считаются выводов лучше не делать. На СЛ недавно натолкнулся на то, что человек, на которого я подписан (ну в смысле считаю его толковым), сделал вывод, что так как количество активных счетов не меняется, то значит остальные в основном сливают, я с ним не согласен.
Ответить

16 сентября 2019 в 23:27
Эх... все гуру по ИИС деликатно промолчали))
Ладно, будем так пробовать. Практика - основа познания :)
Ответить

17 сентября 2019 в 04:34
----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Эх... все гуру по ИИС деликатно промолчали))

----------

Вы забыли задать вопрос и чего-то ждете.
Вы сдали документ, который ИФНС не требует - и в чем проблема?
Переживаете за лишние телодвижения или что какую-то тайну налоговикам раскрыли?
Ответить

17 сентября 2019 в 13:55
Господа, добрый день.
Подскажите пожалуйста что делать в случае если:
1) С даты открытия прошло счета прошло более 3 лет.
2) Хочу получить вычет за прошлый год.
3) Хочу закрыть счет и вывести деньги на нем. Облигационный выпуск давно погасился.
Какой алгоритм действий?
Ответить

17 сентября 2019 в 15:06
ana1yst,
А вы делали взнос в прошлом (2018) году? если да, то подавайте декларацию за 2018, через 3 месяца (примерно) получите вычет.
Перед закрытием имеет смысл пополнить ИИС (если ещё не пополняли в 2019), если есть чем. Если пополнять нечем, то закрывайте этот, открывайте новый и пополняйте его из тех денег, что сейчас на первом ИИС.
Ответить

17 сентября 2019 в 15:29
Ev_58RUS,
В прошлом году вносил д/с и купил ОФЗ, чтобы на конец года бумаги были у меня на балансе (кто-то писал на форуме, что в противном случае можно не получить вычет).
В этом году ОФЗ погасились. Деньги лежат на счете. Но до последнего момента не было времени закрыть счет и получить вычет. Я знаю что нужно запросить документы о движении д/с у брокера и вместе с договором открытия нужно идти в налоговую. Можно ли перед этим закрыть счет и вывести деньги или нужно сначала подать документы на вычет, а потом уже закрывать?
Спасибо.
Ответить

17 сентября 2019 в 16:04
ana1yst,
для налоговой нужны:
- договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (либо договор ДУ или заявление о присоединении);
- приходник или платёжка;
- справка 2 НДФЛ с места работы (если подавать оффлайн).
Идти в налоговую не обязательно, можно подать декларацию онлайн, тогда и справка не нужна, за 2018-й она уже есть в ЛК.
Подавать декларацию можно как до ,так и после закрытия ИИС.
Ответить

17 сентября 2019 в 16:40
В моем случае хватает отчет брокера.
Ответить

17 сентября 2019 в 17:44
Подскажите по следующей ситуации:
Имеется ИИС открытый в конце 2016. Соответственно в декабре этого года ему будет 3, можно закрывать. Первый вопрос по поводу того, насколько можно сделать следующий финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- закрываем иис как пройдет 3 года,
- сразу в этом же году открываем новый ИИС и вносим на него 400к.

Получается, что дважды вносилась сумма на ИИС. Понимаю, что в 99% ответ будет "нет", но можно ли при таком варианте рассчитывать на то, чтобы 2 раза податься на вычет? Понимаю, что с точки зрения даже банальной логики это полная глупость. Но что именно нарушается в таком случае и почему нельзя податься 2 раза?

Второй вопрос на случай, если по первому ответ "нет", как и предполагаю. Тогда что посоветуете. Дождаться наступления нового года, получить выписку и потом закрываться или закрыться и заново открыться в этом году и получать вычет уже на новый ИИС? Текущий ИИС уже пополнен, проблем с этим нет. Но помню новость по поводу того, что может больше не получится открыть ИИС по вычету на взнос. Как там кстати этот законопроект? Стоит ли делать лишние телодвижения и продавать текущие бумаги в этом году до погашения, чтобы успеть переоткрыться?
Ответить

17 сентября 2019 в 18:06
----------
Цитата

Dwogger пишет:
Второй вопрос на случай, если по первому ответ "нет", как и предполагаю. Тогда что посоветуете.

----------

На первый вопрос - ответ "Нет", поскольку ограничение 400к относится к общей сумме взносов одного налогоплательщика за год.
Чтобы дать совет по второму вопросу, нужно больше информации. Сначала надо решить, а нужно ли вам вообще закрывать ИИС именно в 2019 году. После истечения трехлетнего срока у инвестора появляется возможность закрыть ИИС в любой год, как ему будет удобнее. С точки зрения инвестиций удобнее закрывать как можно позже - не нужно продавать бумаги или париться по поводу их перевода, не нужно платить НДФЛ на доход. Но могут быть соображения, по которым ИИС всё-таки лучше закрыть. Например для того, чтобы ИИС не аккумулировал слишком большую часть портфеля, или просто если потребовалась большая сумма денег.
Ответить

17 сентября 2019 в 21:56
----------
Цитата

Dwogger пишет:
Первый вопрос по поводу того, насколько можно сделать следующий финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- закрываем иис как пройдет 3 года,
- сразу в этом же году открываем новый ИИС и вносим на него 400к.

----------
Такой финт не имеет смысла, т.к. вычет типа А предоставляется только на 400 тыс в год. Со вторых 400 тыс вы вычет не получите.
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.
Плюсы такого финта, полагаю, сможете оценить сами.
Ответить

17 сентября 2019 в 23:59
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы сдали документ, который ИФНС не требует - и в чем проблема?
Переживаете за лишние телодвижения или что какую-то тайну налоговикам раскрыли?

----------

Нет, вообще не переживаю. Не тот предмет, чтобы переживать. Досадую, что не сдал минимальный комплект документов и не проверил на собственном опыте.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы забыли задать вопрос и чего-то ждете.

----------

Ничего я не забыл. Вопрос вот:
----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Уважаемые знатоки, этот финт уже подтвержден на практике?

----------


Собственно, постом выше уважаемый Ev_58RUS снова указал на такую возможность. Посему вопрос не утратил актуальности.
Ответить

18 сентября 2019 в 11:46
----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Посему вопрос не утратил актуальности.

----------

Тут уже не раз отписывались провернувшие этот "финт".
Ответить

18 сентября 2019 в 11:51
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

Если в январе внести 400 тысяч, то нет смысла что-то вносить в декабре 2020. Январь то того же года :)
Ответить

18 сентября 2019 в 11:56
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам, мне кажется это будет не так актуально.----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

только не 20 , а 21 года. за 20 год уже будет взнос в январе.
Все это проверено.
Ответить

18 сентября 2019 в 13:36
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------
Ну опечатался, с кем не бывает.. :oops:
До декабря 2021, конечно.

----------
Цитата

Aieco пишет:
В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам

----------
Вы так уверенно говорите о ставках на горизонте почти два года...
Но, даже если будет так, и каждые полгода ставка будет снижаться, например, на 0,25, то выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.
ПС. Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
Ответить

18 сентября 2019 в 17:26
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.

----------

Это, конечно, несомненное преимущество. А что касаемо прогнозов, конечно, с вероятностью 100 процентов сказать нельзя, но , думаю, с вероятностью 80 процентов ставки будут снижаться на горизонте 2 лет.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть