Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
И еще эта статистика умалчивает о количестве активных счетов.
----------

Скажем так, насколько я помню, процент активных счетов примерно одинаковый всегда. Таким образом количество активных счетов должно было вырасти пропорционально. Кстати я большинство месяцев в году не активный инвестор с точки зрения Мосбиржи, хотя мне забавно это при том, что я довольно много времени этому уделяю.

ИИС Тип А изначально должен был умереть молодым. Но на самом деле привлечь частников мало. Надо, чтобы и новые частники приходили. А вот поколение, воспитанное этими людьми уже вполне сможет обойтись типом А.

По поводу того, что тип Б не для долгосрочников не соглашусь. Не для долгосрочных типа "купил и забыл". Для тех, кто долгосрочный, но портфель перетряхивает, ребалансирует. Таких большинство, уверен.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Скажем так, насколько я помню, процент активных счетов примерно одинаковый всегда. Таким образом количество активных счетов должно было вырасти пропорционально. Кстати я большинство месяцев в году не активный инвестор с точки зрения Мосбиржи, хотя мне забавно это при том, что я довольно много времени этому уделяю.
----------

Насколько я помню, мосбиржа считает (или считала пару лет назад, не уверен как сейчас) активными счета на которых были сделки за последние 9 месяцев. Если я не прав, поправьте, сильно глубоко не вникал.
Даже если сейчас критерии другие, ИМХО такая статистика все равно мало о чем. Опять же на личном примере. В Сбере держу ~10000 руб, торгую 1-2 фьюча для практики. Комсы плачу от силы 20 руб / мес, толку от торговли вообще около нуля. Но счет по-любому учитывается активным. Опять же ИМХО только статистику портит. А в ПСБ у меня наоборот, какие-никакие активы есть, сделок давно нет.
Про персонажей наподобие ушедшего отсюда Decаb1, которые утверждают что управляют по 10+ ИИСов "на ближних своих" совсем уж не знаю что думать. Люди управляющие двумя-тремя помоему достаточно достоверно есть. Думаю Вы один из них :) И я тоже :)

Это не попытка с Вами поспорить, выражаю сомнение в том стоит ли вообще из этой статистики выводы делать. Вполне вероятно что процент "активных" счетов примерно одинаков. Непонятно количество реально стоящих за ними персон :)

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Насколько я помню, мосбиржа считает (или считала пару лет назад, не уверен как сейчас) активными счета на которых были сделки за последние 9 месяцев. Если я не прав, поправьте, сильно глубоко не вникал.

----------

Не так, активным считается клиент, у которого были сделки за последний месяц.
Статистика по клиентам (в том числе активным) ежемесячная.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Это не попытка с Вами поспорить, выражаю сомнение в том стоит ли вообще из этой статистики выводы делать. Вполне вероятно что процент "активных" счетов примерно одинаков. Непонятно количество реально стоящих за ними персон
----------

Уверен, таких (с несколькими счетами) не слишком много и они не слишком сильно влияют на статистику.
Вы же знаете, что средний вклад в банке порядка 200 тыр. Можно сколько угодно рассказывать про декаба, который одновременно десяток АСВ в разных банках размещает. Но получается довольно скромная средняя.
Понятно, что в основном на биржу приходит тот, у кого побольше этого среднего вклада.
Это был пример с целью показать, что от хвостов распределения, каким безусловно является декаб, средняя сильно не растет/не падает.

А по существу я согласен, на статистике активных счетов, так как они считаются выводов лучше не делать. На СЛ недавно натолкнулся на то, что человек, на которого я подписан (ну в смысле считаю его толковым), сделал вывод, что так как количество активных счетов не меняется, то значит остальные в основном сливают, я с ним не согласен.

Эх... все гуру по ИИС деликатно промолчали))
Ладно, будем так пробовать. Практика - основа познания :)

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Эх... все гуру по ИИС деликатно промолчали))
----------

Вы забыли задать вопрос и чего-то ждете.
Вы сдали документ, который ИФНС не требует - и в чем проблема?
Переживаете за лишние телодвижения или что какую-то тайну налоговикам раскрыли?

Господа, добрый день.
Подскажите пожалуйста что делать в случае если:
1) С даты открытия прошло счета прошло более 3 лет.
2) Хочу получить вычет за прошлый год.
3) Хочу закрыть счет и вывести деньги на нем. Облигационный выпуск давно погасился.
Какой алгоритм действий?

ana1yst,
А вы делали взнос в прошлом (2018) году? если да, то подавайте декларацию за 2018, через 3 месяца (примерно) получите вычет.
Перед закрытием имеет смысл пополнить ИИС (если ещё не пополняли в 2019), если есть чем. Если пополнять нечем, то закрывайте этот, открывайте новый и пополняйте его из тех денег, что сейчас на первом ИИС.

Ev_58RUS,
В прошлом году вносил д/с и купил ОФЗ, чтобы на конец года бумаги были у меня на балансе (кто-то писал на форуме, что в противном случае можно не получить вычет).
В этом году ОФЗ погасились. Деньги лежат на счете. Но до последнего момента не было времени закрыть счет и получить вычет. Я знаю что нужно запросить документы о движении д/с у брокера и вместе с договором открытия нужно идти в налоговую. Можно ли перед этим закрыть счет и вывести деньги или нужно сначала подать документы на вычет, а потом уже закрывать?
Спасибо.

ana1yst,
для налоговой нужны:
- договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (либо договор ДУ или заявление о присоединении);
- приходник или платёжка;
- справка 2 НДФЛ с места работы (если подавать оффлайн).
Идти в налоговую не обязательно, можно подать декларацию онлайн, тогда и справка не нужна, за 2018-й она уже есть в ЛК.
Подавать декларацию можно как до ,так и после закрытия ИИС.

В моем случае хватает отчет брокера.

Подскажите по следующей ситуации:
Имеется ИИС открытый в конце 2016. Соответственно в декабре этого года ему будет 3, можно закрывать. Первый вопрос по поводу того, насколько можно сделать следующий финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- закрываем иис как пройдет 3 года,
- сразу в этом же году открываем новый ИИС и вносим на него 400к.

Получается, что дважды вносилась сумма на ИИС. Понимаю, что в 99% ответ будет "нет", но можно ли при таком варианте рассчитывать на то, чтобы 2 раза податься на вычет? Понимаю, что с точки зрения даже банальной логики это полная глупость. Но что именно нарушается в таком случае и почему нельзя податься 2 раза?

Второй вопрос на случай, если по первому ответ "нет", как и предполагаю. Тогда что посоветуете. Дождаться наступления нового года, получить выписку и потом закрываться или закрыться и заново открыться в этом году и получать вычет уже на новый ИИС? Текущий ИИС уже пополнен, проблем с этим нет. Но помню новость по поводу того, что может больше не получится открыть ИИС по вычету на взнос. Как там кстати этот законопроект? Стоит ли делать лишние телодвижения и продавать текущие бумаги в этом году до погашения, чтобы успеть переоткрыться?

----------
Цитата

Dwogger пишет:
Второй вопрос на случай, если по первому ответ "нет", как и предполагаю. Тогда что посоветуете.
----------

На первый вопрос - ответ "Нет", поскольку ограничение 400к относится к общей сумме взносов одного налогоплательщика за год.
Чтобы дать совет по второму вопросу, нужно больше информации. Сначала надо решить, а нужно ли вам вообще закрывать ИИС именно в 2019 году. После истечения трехлетнего срока у инвестора появляется возможность закрыть ИИС в любой год, как ему будет удобнее. С точки зрения инвестиций удобнее закрывать как можно позже - не нужно продавать бумаги или париться по поводу их перевода, не нужно платить НДФЛ на доход. Но могут быть соображения, по которым ИИС всё-таки лучше закрыть. Например для того, чтобы ИИС не аккумулировал слишком большую часть портфеля, или просто если потребовалась большая сумма денег.

----------
Цитата

Dwogger пишет:
Первый вопрос по поводу того, насколько можно сделать следующий финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- закрываем иис как пройдет 3 года,
- сразу в этом же году открываем новый ИИС и вносим на него 400к.

----------
Такой финт не имеет смысла, т.к. вычет типа А предоставляется только на 400 тыс в год. Со вторых 400 тыс вы вычет не получите.
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.
Плюсы такого финта, полагаю, сможете оценить сами.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы сдали документ, который ИФНС не требует - и в чем проблема?
Переживаете за лишние телодвижения или что какую-то тайну налоговикам раскрыли?
----------

Нет, вообще не переживаю. Не тот предмет, чтобы переживать. Досадую, что не сдал минимальный комплект документов и не проверил на собственном опыте.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы забыли задать вопрос и чего-то ждете.

----------

Ничего я не забыл. Вопрос вот:
----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Уважаемые знатоки, этот финт уже подтвержден на практике?
----------


Собственно, постом выше уважаемый Ev_58RUS снова указал на такую возможность. Посему вопрос не утратил актуальности.

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Посему вопрос не утратил актуальности.
----------

Тут уже не раз отписывались провернувшие этот "финт".

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.
----------

Если в январе внести 400 тысяч, то нет смысла что-то вносить в декабре 2020. Январь то того же года :)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам, мне кажется это будет не так актуально.----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

только не 20 , а 21 года. за 20 год уже будет взнос в январе.
Все это проверено.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------
Ну опечатался, с кем не бывает.. :oops:
До декабря 2021, конечно.

----------
Цитата

Aieco пишет:
В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам
----------
Вы так уверенно говорите о ставках на горизонте почти два года...
Но, даже если будет так, и каждые полгода ставка будет снижаться, например, на 0,25, то выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.
ПС. Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------

Это, конечно, несомненное преимущество. А что касаемо прогнозов, конечно, с вероятностью 100 процентов сказать нельзя, но , думаю, с вероятностью 80 процентов ставки будут снижаться на горизонте 2 лет.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.

----------

Но необязательно же покупать ОФЗ, можно взять муниципалки и корпоративные облигации с высоким рейтингом, по надежности сопоставимые с АСВ.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------

Это важно, если инвестор оперирует суммой порядка миллиона рублей. А если у него несколько миллионов, то замораживание 800 тыс.руб. уже не так критично. У таких обычно есть отдельный брокерский счет без ограничений на вывод.