Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

MailW пишет:
Отправляющий банк поданное поручение отправляет минут через 40-50.
----------
Далеко не всегда. Многие банки отправляют перевод действительно быстро (из тех кем я пользуюсь - Тиньков, Открытие, МКБ, Авангард), но есть и такие, что отправляют вечером, а то и на следующий день.

Сегодня наконец дочитал тему. :shock&fall:
Пока читал тему всё время (пару недель) пытался найти судебную практику по ИИС.
Странно, но судебной практики, практически, ненагуглил. Счетов миллионы, а, считай, никто не судится?
Может плохо искал? Из того что нашёл - смешной отказ, но там чел открывал, закрывал, потом опять открывал, налетел на 2 ИИС одновременно - его справедливо послали ..... За столько лет, и с таким количеством счетов, просто по теории вероятности, их (судов) уже должно быть [выложено] сотни. Но не нашёл. Может указявка какая есть? :D
Нашёл одно письмо Минфина. Забавное, в теме не осуждалось, вроде бы .... За баян, в случае чего, прошу прощения
Тема такая:
----------
Цитата

Инвестиционный вычет по НДФЛ можно получить даже если на ИИС были внесены дивиденды

Сама «природа» поступлений не влияет на порядок получения налогового вычета

26.02.2018
Российский налоговый портал
Вправе ли гражданин получить инвестиционный налоговый вычет по НДФЛ, если он на свой инвестиционный счет (ИИС) положил дивиденды?

Как ответил Минфин, инвестиционный налоговый вычет предоставляется с учетом следующих особенностей:

1) вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;

2) вычет предоставляется налогоплательщику при представлении налоговой декларации на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет.

Каких-либо ограничений, связанных с видом доходов, за счет которых получены денежные средства, зачисляемые на ИИС, а также с видом счетов, с которых указанные денежные средства перечисляются на ИИС, в статье 219.1 НК РФ не содержится.

Письмо Минфина России от 07.02.2018 г. № 03-04-05/7315
----------

Вот само письмо:
----------
Цитата

Письмо Минфина России от 07.02.2018 г. № 03-04-05/7315
Вопрос: О предоставлении инвестиционного вычета по НДФЛ при внесении дивидендов на ИИС.

20.02.2018Российский налоговый портал
Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПИСЬМО

от 07.02.2018 г. № 03-04-05/7315



Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение от 07.12.2017 по вопросу получения инвестиционного налогового вычета при внесении дивидендов на индивидуальный инвестиционный счет и сообщает, что в соответствии с регламентом Министерства финансов Российской Федерации, утвержденным приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве финансов Российской Федерации, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Министерства, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Вместе с тем в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняем следующее.

Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 и со статьей 214.1 Кодекса налогоплательщик имеет право на получение инвестиционного налогового вычета в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет.

При этом инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 данной статьи, предоставляется с учетом, в частности, следующих особенностей:

1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;

2) налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при представлении налоговой декларации на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет.

Каких-либо ограничений, связанных с видом доходов, за счет которых получены денежные средства, зачисляемые на индивидуальные инвестиционные счета, а также с видом счетов, с которых указанные денежные средства перечисляются на индивидуальные инвестиционные счета, в статье 219.1 Кодекса не содержится.

Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Заместитель директора Департамента

Р.А.СААКЯН

07.02.2018
----------

Меня давно интересовал и интересует один наивный :oops: вопрос:
Как одновременно, в правовом поле, могут существовать 2 вида вывода дивидендов и купонов?
1. Вывод на отдельный счет (не ИИС) клиента. Не вызывает вопросов - с точки зрения Права (с большой буквы) вопросов нет. Всё логично и прозрачно. Ничьи и никакие Права не нарушены.
Такие счета открывает только часть брокеров.
2. Причисление к счету ИИС дивидендов и купонов, при этом не являющееся его (счета ИИС) пополнением. Большинство действующих счетов открыто ИМХО именно по этой "схеме". Такие "схемы" открывают ВСЕ брокеры. :o
Сам слово причисление странное какое-то. А синоним причисления - "присовокупление". :D
Что-то в этом синониме есть, в отношении брокера к клиенту .... :oops:
Брокер решает, своим договором, взять мои деньги (дивы, или купон, а это имущественное Право), занести их (мои деньги) на мой счет (ИИС) и пополнением моего счета эту операцию не считать ...... :wall:
В этой теме есть форумчане, которые неплохо разбираются в правовых вопросах.
Ткните, пожалуйста, в наивного чукотского мальчика ссылкой на закон, где прямо написано что на ИИС "это нещитова". :bonk:
Ещё в теме видел вопрос (смысл не цитата):
Если дивы/купоны выводятся на ИИС, то можно ли и их учесть при подаче в налоговую, если сумма вычета позволяет, а сумма внесений меньше?
Я выбрал вывод на мастер-счет, потому проверить не могу ..... :oops:
А вот если кто попробует (у кого на ИИС вывод)? И плевать что написано в договоре. Если договор нарушает законные права, то и фиг с ним с договором. Вопрос в том как к этому отнесется налоговая, ну, или суд :shuffle:
Надо тариться попкорном. Если тема сработает :shock&fall: , попкорна на всех не хватит ....
Извиняюсь за много букофф. Но сегодня 1 января :uncap: . В выходные изучаю матчасть.
С Новым Годом всех!

----------
Цитата

мальчик Lee пишет:
Брокер решает, своим договором, взять мои деньги (дивы, или купон, а это имущественное Право), занести их (мои деньги) на мой счет (ИИС) и пополнением моего счета эту операцию не считать ...
----------
В приведенной Вами выше цитате есть ключевые слова "внесенных налогоплательщиком" (см. пп. 2 п. 1 статьи 219.1 НК РФ). Купоны/дивы, падающие на ИИС, таковыми не являются. Поэтому и не считаются пополнением с точки зрения получения вычета.
Если считать, что поступившие купоны являются пополнением, то можно пойти дальше. Считать, что деньги от продажи бумаг (или хотя бы от роста их курсовой стоимости) тоже пополнение. Согласитесь, бред.

Подскажите, отчёт брокера по ИИС (который скачивается моментально с ЛК) подойдёт для налоговой (подача через интернет) - или обязательно ждать и сканировать оригиналы документов? Брокер Открытие.
Спасибо!

Mintonist,
отчет брокера необходим только в том случае, если Вы переводили деньги между торговыми площадками внутри брокера. Во всех остальных случаях его нет необходимости прикладывать: https://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/tax_deduction/invacc/

Всем привет, покопался по форуму и интернету, но так и не нашел ответа на 100 раз заданный вопрос:

Как вы заполняете справки о доходах в плане ИИС.

Например в течение года вы 1000 раз покупали и продавали ЦБ, надо как то отобразить в графе расходы на ЦБ.

В графе Акции, надо указать акции какие у вас есть (включая те что на ИИС), а там засада поле "Основание участия" как правильно указать это поле?
Покупка на основе договора обслуживания счета ИИС?

Tyc00n, ничего этого делать не нужно. Для ИИС есть специальная форма, в которую пишете сумму вынесенную на ИИС. И всё. Что вы там дальше на ИИС покупали никого не интересует.

Tyc00n,
на ИИС операции (если Вы имеете ввиду сальдирование) по другим брокерским счетам не учитываются. Налог с дохода можно учесть по 2ндфл от брокера.

я не про налоговый вычет, а про справку о доходах для гослужащих...

Tyc00n, а разве госслужащим разрешено инвестирование?

Ev_58RUS,
Да, но с ограничениями. Я вообще не госслужащий только приравнен к ним, но справку заполнять требуют.

Добрый день.
Ткните носом пожалуйста в список документов для получения вычета.

Вопрос такой - уже можно подавать на вычет за взносы 2019 года и скажется ли на одобрении вычета, что иис закрыт? (открыт был в 2016, 3 года прошло).

Спасибо!!

Dima Cheshire,
В общем тут есть список
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/inv_vichet/
----------
Цитата

Dima Cheshire пишет:
Вопрос такой - уже можно подавать на вычет за взносы 2019 года и скажется ли на одобрении вычета, что иис закрыт? (открыт был в 2016, 3 года прошло).
----------

А почему не можно было бы? Не должно быть ни какого ограничение, главное, чтобы с момента открытия более 3 лет прошло.

В принципе уже на следующиы год можно подавать на налоговый вычет, только потом главное не закрывать этот счет все 3 года.

Больше 3х лет тоже можно, но вот с налоговым вычетом есть момент хитрый. Его можно оформить только за 3 года, например в 2020 можно оформить только за 2017, 2018, 2019. Таким образом за 2016 вычет уже оформить нельзя.

Возможно и с ИИС был сделан такой нлрматив, что бы можно было открыть. Продержать 3 года, забрать весь вычет и закрыть получив 13×3 = 39% лт внесенной суммы + (доход от ЦБ - 13%) итоговый результат не ограничен.

Теоретически можно сделать в самом безопасном варианте с помощью ОФЗ:
39% + (15% - 13%)
Где:
39% налоговый вычет за 3 года
15% доход от ЦБ
13% налог на доход от ЦБ (воо тут немного не корректно получилось, не придумал как это корректно в формулу вписать.

----------
Цитата

Tyc00n пишет:
Теоретически можно сделать в самом безопасном варианте с помощью ОФЗ:
39% + (15% - 13%)
Где:
39% налоговый вычет за 3 года
15% доход от ЦБ
13% налог на доход от ЦБ (воо тут немного не корректно получилось, не придумал как это корректно в формулу вписать.
----------
Написали вы какую то чушь.
1. Налоговый вычет не надо умножать на 3. Внесли 3*400, получили 3*52, т.е. 13% от вложенной суммы.
2. 15% доход от ЦБ - это примерно как площадь сферического коня в вакууме. Вы опять таки взяли доходность ОФЗ на текущий момент, чуть уменьшили и умножили на 3. И к чему эта цифра?

----------
Цитата

Tyc00n пишет:
13×3 = 39% лт внесенной суммы
----------

Да ладно! Вот это грааль!
В школе с математикой трудно было, да?

Дык это из рамчета за 3 года сразу при идеальных условиях..

----------
Цитата

Tyc00n пишет:
Дык это из рамчета за 3 года сразу при идеальных условиях..
----------

Фиговый у Вас "рамчет" получился. Откуда 13% за ТРИ года на первые 400 тысяч? Откуда 13% за ДВА года на вторые 400 тысяч?

Где то в параллельной вселенной существует ветка с названием "Индивидуальный инвестиционный счет". Там есть всего 5 страниц с обсуждением по теме, инструкция от BAY и модератором который жестко отслеживает флуд в теме.

Для информации Shmikl и Desperado17, я через госуслуги
Федеральной налоговой службе рассказал о своих взглядах по поводу возврата ндфл при участии в проекте ИИС.