Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

19 марта 2020 в 11:03
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, алгоритм вывода денег с ИИС. Горячая линия и обычный телефон УК Открытия не отвечает. Спасибо.
Ответить

19 марта 2020 в 11:22
----------
Цитата

user7275933 пишет:
пожалуйста, алгоритм вывода денег с ИИС

----------

Прям на этой же странице несколько раз подчеркнуто, что с ИИС деньги вывести нельзя. Можно только расторгнуть договор с указанием, куда вернуть деньги. Для этого у большинства брокеров нужен визит в офис.
Ответить

19 марта 2020 в 12:05
----------
Цитата

archi_98 пишет:
просто хочу выбрать оптимальную стратегию, как в моем случае лучше поступить.

----------
Вся прелесть ИИС в вычете. Поэтому многие просто пополняют ежегодно по 400к и покупают что-то надёжное до закрытия. А не мечутся закрыть-открыть.
Если у вас денег нет на ежегодное пополнение ИИС в течение 3-х лет, то либо не открывайте его вовсе, либо откройте и пусть будет пустой, пока не созреете.
А закрывать ИИС через год без получения вычета с обнулением срока - это бессмыслица.
Ответить

19 марта 2020 в 12:09
user7275933,
Попробуйте спросить в этой теме:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=317837&MID=7879110

Но как я помню, конкретно у открытия с этим много нюансов..
Ответить

19 марта 2020 в 12:54
Кто-нибудь может объяснить мне - темному человеку, почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
а не покупать например облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!
Риски одинаковые, а доходность в 2-3 раза больше.
Ответить

19 марта 2020 в 13:12
----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!

----------
Потому что нет таких доходностей.
Не путайте ставку купона и доходность.
Если вы о РСХБ-06Т1 и РСХБ-07Т1, то это "вечные" облигации. к тому же суборды.
Ответить

19 марта 2020 в 13:39
----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
Кто-нибудь может объяснить мне - темному человеку, почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
а не покупать например облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!
Риски одинаковые, а доходность в 2-3 раза больше.

----------
Потому что дураков мало впрягаться в заведомо убыточное дело.
Риски одинаковые?!
ЦБ считает, что суборды широкой публике не надо давать, я поддерживаю.
Во-первых, это не столько облигация, сколько привилегированная акция планово-убыточного предприятия, входит в капитал. При первом шухере осложнении финансового положения банка эти суборды спишут, вы же почти акционер, держите убытки.
Во-вторых, это вечные облигации, т.е. эмитент имеет право, но не обязанность погашать тело облигации, что связано с п.1.
В частности, для популярной 08Т1, он может воспользоваться этим правом 23.09.2026. А может и не воспользоваться, если это будет невыгодно банку и выгодно вам.
В-третьих, как отметил камрад Ev_58RUS, 14.5% получают те, кто купил облигацию по номиналу. На рынке сейчас она торгуется сильно выше, так что сказочной доходности не будет.
Ответить

19 марта 2020 в 14:07
----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
Кто-нибудь может объяснить мне - темному человеку, почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
а не покупать например облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!
Риски одинаковые, а доходность в 2-3 раза больше.

----------

Краткосрочные "нормальные" (не субординированные) облигации РСХБ сегодня можно приобрести с доходностью YTM 8%. Это выгоднее, чем вклады. Кто умеет их покупать, тот сейчас не будет открывать вклады. Но такое явление имеет место не всегда. Например, в конце января вклады можно было найти выгоднее, чем облигации РСХБ.
Я здесь не учитываю дополнительную доходность от налогового вычета. Очевидно, на ИИС нужно заводить средства по максимуму. Я сравниваю варианты вложения тех средств, которые имеются у инвестора сверх лимита взноса на ИИС.
Ответить

Аватар
19 марта 2020 в 16:06
----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых

----------

Добавлю свои 5 копеек.
Потому что, открывая вклад в пределах страховой суммы АСВ, вы гарантировано получите свои деньги назад. В худшем случае - без процентов, но получите их в любой момент. А с облигациями это не так. Да их можно продать в любой момент (если не рассматривать совсем экзотические). Вопрос - по какой цене. Вот, скажем, ОФЗ 26218 ещё совсем недавно стоили 1210 рублей, а сейчас цена в районе 1030...

Я недавно написал "эссе" на тему "Цели накопления и выбор для них инструментов инвестиций", где как раз рассматривал для каких целей какие инструменты предпочтительней. И пришел к выводу, что вклады имеют свою, вполне определенную нишу. Причем нишу, которая необходима большинству из нас. Облигации, акции несомненно дают больший доход. Но это инструмент долговременных инвестиций. Для тех денег, что вряд ли потребуются "вотпрямощас"...
Ответить

21 марта 2020 в 12:13
Не могу найти информацию. Подскажите.

ИИС открыт в 2015 году.
В 2017 и 2018 был налоговым нерезидентном. Продавал бумаги с прибылью.
С 2019 года - налоговый резидент. Сейчас планирую закрыть ИИС и воспользоваться вычетом Б.
Попадаю ли я на 30% налога с доходов, полученных в 2017 и 2018 ?

ИФНС знает о моем нерезидентстве в указанные годы. Брокер - не знает.
Ответить

21 марта 2020 в 14:37
sulusa, все расчеты по ИИС типа Б ведутся на момент закрытия счета с учетом текущего статуса налогоплательщика. В частности, есть письмо ФНС от 17 января 2018 г. N ГД-4-11/584@, в котором указаны условия выдачи справки для брокера о возможности применения типа Б:
1. Зарегистрирован на обслуживаемой территории.
2. Не имел более одного ИИС в течение более 1 мес.
3. Не получал вычет А.
Про проверку резидентства ничего нет.
Ответить

21 марта 2020 в 17:49
qqmber, нашел презентацию ЦБ.

http://www.cbr.ru/statichtml/file/44020/pres_sep_2817.pdf
стр. 10
----------
Цитата

для вычета на доход -важен статус на каждый год, вычет можно получить только за те года, когда у клиента был статус резидента и налог исчислялся по ставке 13%
----------


Думаю, это правильно, т.к. независимо от того, когда я должен заплатить налог, доход то я получил будучи нерезидентом.

А письмо ФНС от 17 января 2018 г. лишь разъяснят порядок выдачи справки о неполучении вычета А, и об отсутствии у меня других ИИС. Лишь наличие этой справки не является основанием на получение вычета Б.
Ответить

21 марта 2020 в 17:55
----------
Цитата

sulusa пишет:
Думаю, это правильно, т.к. независимо от того, когда я должен заплатить налог, доход то я получил будучи нерезидентом.

----------

О как интересно. Это еще одна причина, по которой налог на ИИС считается налоговыми периодами.

Проблема лишь в том, чтобы про это все знал брокер, и так то ИИС-Б очень мало, практики нет, инструкций про частичных нерезов нет, хороший будет квест.
Ответить

21 марта 2020 в 18:03
sulusa, ссылка битая, но я догадываюсь, о чем там речь, что вычет А только на доходы с налогом 13%, не для нерезидентов. Вычет Б на результат не так часто обсуждается, я все же полагаю, перечитав НК, что вы можете спокойно заявить вычет Б.
Ответить

21 марта 2020 в 18:03
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Проблема лишь в том, чтобы про это все знал брокер, и так то ИИС-Б очень мало, практики нет, инструкций про частичных нерезов нет, хороший будет квест X

----------

А брокера, думаю, уведомлять уже поздно.
Я планирую получить вычет полностью, как резидент. Т.е. закрыть ИИС без взимания налогов, и уже потом самостоятельно оплатить налог, по бумагам проданным в 17 и 18 году по ставке 30%.
Ответить

21 марта 2020 в 18:08
----------
Цитата

qqmber пишет:
sulusa, ссылка битая, но я догадываюсь, о чем там речь, что вычет А только на доходы с налогом 13%, не для нерезидентов. Вычет Б на результат не так часто обсуждается, я все же полагаю, перечитав НК, что вы можете спокойно заявить вычет Б X

----------


Ссылка рабочая. Вот полное содержание страницы:

----------
Цитата

Открытие ИИС нерезидентам

Возможность открытия ИИС не обусловлена налоговым статусом клиента, открыть ИИС можно и нерезиденту, но без права на получение налогового вычета. Для предоставления налоговых вычетов налоговый статус лица важен:

для вычетов на взнос -важен статус на момент их (вычетов) получения;
для вычета на доход -важен статус на каждый год, вычет можно получить только за те года, когда у клиента был статус резидента и налог исчислялся по ставке 13%.

----------
Ответить

21 марта 2020 в 18:09
----------
Цитата

sulusa пишет:
Думаю, это правильно, т.к. независимо от того, когда я должен заплатить налог, доход то я получил будучи нерезидентом.

----------
Доход вы не получали, ИИС это специальный случай, у него налоговый период не год, а срок самого ИИС.
Ответить

21 марта 2020 в 18:15
----------
Цитата

sulusa пишет:
Ссылка рабочая. Вот полное содержание страницы:

----------
У меня не открывается ( Можно ссылку на документ простым текстом?
Ответить

21 марта 2020 в 18:19
Друзья, может кто в курсе: у Открытия где-то в документах регламентирован срок закрытия ИИС? Какой и где он прописан? Так как в самом заявлении нет указания этого срока, а хочется знать точно
Ответить

21 марта 2020 в 18:53
----------
Цитата

qqmber пишет:
У меня не открывается ( Можно ссылку на документ простым текстом? X

----------

Вы правы, теперь не открывается.

Вот кеш гугла: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sizJQjoITvUJ:www.cbr.ru/statichtml/file/44020/pres_sep_2817.pdf

Прикрепил файл:
https://yadi.sk/i/VQ346tB9Q62ACQ
«Файл недоступен»
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть