Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

13 апреля 2020 в 16:20
----------
Цитата

MailW пишет:
Если бы требовался фондовый, то по мне это лучшее предложение. Открыть наверняка можно, не просто так висит.

----------
Я с финамом вообще боюсь даже связываться.
Этот брокер какой-то гопстопный. Никогда не знаешь когда и сколько ты ему окажешься должен.
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Посмотрел описание..
Действительно 0% комиссия брокера, только биржи и депозитария.
Но для ИИС (не активных спекулянтов, а кто купил и держит) всю халяву убивает условие в конце:
"Всего 1% - Комиссия за моментальное пополнение счета с карты любого банка"
И ещё неизвестно сколько за вывод..


----------
О! Чтд.
Ответить

13 апреля 2020 в 16:46
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Интересно, сильно можно влететь если покупать облигации или акции с включенной опцией "по-рынку"? Я имею ввиду случаи когда цена покупки окажется сильно выше той чем планировалось. Поделитесь опытом пожалуйста.

----------
Можно ориентироваться на требование биржи выставлять лимитные заявки не дальше 40% от цены закрытия прошлого дня, во всяком случае по облигациям. В экстремальном случае там вас и будут ждать продавцы.
Несколько лет назад, и не на мамбе, я видел как маркетмейкеры, переставляя позиции, сначала снимали заявку и через короткое время выставляли по новой цене. Неудачники, вошедшие рыночной заявкой в эти миллисекунды, получали дно, где всегда кто-нибудь на них охотился.
Ответить

Аватар
13 апреля 2020 в 16:53
----------
Цитата

gorgaz пишет:
имею акции Газпрома, которые хранятся в депозитарии Газпромбанка, можно ли как-то их перевести на ИИС ВТБ?

----------

1. ИИС можно пополнять только рублями. Ни ценные бумаги, ни иностранную валюту на ИИС переводить нельзя.
2. Можно продать акции с брокерского счета и купить их же на ИИС. При этом, конечно, придется заплатить двойную комиссию (за покупку и продажу) и маржу (разницу между курсом покупки и продажи). Впрочем акции Газпрома ликвидны и маржа у них почти нулевая.

Для этого, прежде всего, нужно выяснить есть ли у вас в Газпромбанке брокерский счет, или акции хранятся на счете-депо. Если на счете-депо, то нужно открыть брокерский счет и перевести акции со счета-депо на торговый счет. Затем нужно завести на ИИС некоторую сумму в рублях и на них купить акции на ИИС и одновременно продать их с брокерского счета. Если постараться - можно купить у самого себя. Одновременность покупки и продажи гарантирует, что за это время курс акций не уйдет. Потом вывести деньги с брокерского счета, завести их на ИИС и т.д.
Ответить

Аватар
13 апреля 2020 в 17:02
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Интересно, сильно можно влететь если покупать облигации или акции с включенной опцией "по-рынку"?

----------

----------
Цитата

Можно ли есть бледные поганки? Можно но только один раз в жизни.
----------

Вот объясните мне на милость, ЗАЧЕМ выставлять опцию "по-рынку"? Почему вы не можете выставить обычную лимитированную заявку, указав в ней цену немного выше цены предложения?

Почитайте вот эту статью, возможно вам станет понятнее: Как продать или купить облигацию. Тактика работы с биржевым стаканом
Ответить

Аватар
13 апреля 2020 в 21:43
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
"Всего 1% - Комиссия за моментальное пополнение счета с карты любого банка"

----------

У всех брокеров, что видел, это платно. Тоже мне недостаток. С такими оппонентами этому финамофану ничего и делать не надо.


По поводу рекомендаций Финама. Забаньте кто-нибудь уже консультанта по срочке на этой ветке! Финам берет комиссию за выплату дивидендов :!: Это ужасный брокер для сонного ИИСника, у человека совсем плохо с абстрактным мышлением, если он в ветке, где 90% сонных инвесторов или вообще облигационеров, рекомендует то, что ему подходит с 10-летним опытом срочки.
Ему уже и так, и сяк говоришь, ну не подходит людям то, что нужно тебе, им нужна синица в руках, дивиденды, а лучше купоны, линейные инструменты, Но нет, Финам лучший брокер. А уж с опционами как хорошо работает, аж песня.
:evil: :evil: :evil:
Ответить

15 апреля 2020 в 12:56
А с ИИС по окончании 3-летнего периода можно выводить доллары? У кого-нить есть опыт?
Ответить

15 апреля 2020 в 19:17
----------
Цитата

Лёпа Лебезинский пишет:
А с ИИС по окончании 3-летнего периода можно выводить доллары?

----------

Нельзя.
Ответить

15 апреля 2020 в 20:21
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Нельзя.

----------


Третьего дня общался с сотрудником Открытия и задал такой вопрос --- он ответил, что все, что куплено на бирже, можно перевести на обычный брокерский. Я спросил про валюту, он подтвердил.
Допускаю, что или он не так меня понял, либо я его не так понял.
Ответить

15 апреля 2020 в 20:34
----------
Цитата

tomich пишет:
Я спросил про валюту, он подтвердил.

----------
А порядок вывода какой?
Ответить

Аватар
15 апреля 2020 в 21:25
----------
Цитата

Khalk пишет:

А порядок вывода какой?

----------

Вот и мне интересно, ибо ЦБ переводятся стандартной операцией по счету депо, а валюта как?
Вероятно "менеджер" - маринк.
Ответить

16 апреля 2020 в 07:34
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вероятно "менеджер" - маринк.

----------


Был Алексей :)
Сейчас уточню.
Ответить

16 апреля 2020 в 07:42
Перезвонил: при расторжении договора ИИС все активы переводят на "счет-спутник", думаю так они называют брокерские, открытые парно к ИИС. Валюта переводится по этому же распоряжению. Куплена на валютной секции или на фондовой по ОТС --- неважно. Опыт такого перевода есть, Алексей подтвердил, что так уже переводили.

Ну как-то так :uncap:
Ответить

16 апреля 2020 в 14:03
----------
Цитата

Лёпа Лебезинский пишет:
А с ИИС по окончании 3-летнего периода можно выводить доллары? У кого-нить есть опыт?

----------
Раньше точно было можно - я пару лет назад у Открытия выводил. У меня там было сразу три перевода - рубли, доллары и перевод паёв в УК. Всё прошло нормально, но с бумажками пришлось в офис ехать.

Точно не помню, но скорее всего всё делалось сначала через перевод на обычный брокерский, а потом уже вывод с него. Т.к. ИИС в полночь превратился в тыкву (исчез совсем), а переводы ушли чуть позже.
Ответить

16 апреля 2020 в 21:20
----------
Цитата

BAY пишет:
Судя по тем документам, что есть сейчас, ИИС по типу Б избавит вас от уплаты налога как с купонов, так и с разности цены покупки и продажи. А ИИС типа А может теперь воспользоваться любой, так как у него появится доход, облагаемый по ставке 13% и с которого можно получать вычет

----------


Не все так радужно и шоколадно по ИИС типа Б!

НДФЛ с купонов вы будете платить сразу, при их получении.
А вот вернуть его сможете только при закрытии ИИС.

Хорошо если вы три года пользовались и закрыли. А если 10 лет? Там уже "всё забудят и простят" :cry:
Ответить

16 апреля 2020 в 22:32
----------
Цитата

Лёпа Лебезинский пишет:
А с ИИС по окончании 3-летнего периода можно выводить доллары? У кого-нить есть опыт? X

----------

Сегодня на валютном вебинаре Московской биржи и Сбербанка сотрудница Сбера сказала, что валюта по закрытию ИИС выведется на указанный счёт.
Открыв Сбербанк онлайн вижу что в ИИС привязанных валютных счетов нету, хотя когда привязывал евро и долларовые счета к обычному Брокерскому (через Сбербанк онлайн) приходили смс о изменении в Брокерском счёте и отдельно смс о изменении по ИИС.
Ответить

Аватар
16 апреля 2020 в 22:40
----------
Цитата

InvestShet пишет:
НДФЛ с купонов вы будете платить сразу, при их получении.

----------

Не у всех брокеров же. ВТБ даже с дивов 13% не удерживает, если дивы падают на ИИС.
Ответить

Аватар
16 апреля 2020 в 23:02
----------
Цитата

InvestShet пишет:
НДФЛ с купонов вы будете платить сразу, при их получении.

----------

Кто вам такое сказал?

По сути 102-ФЗ только отменяет привилегии, которые раньше были у ОФЗ, муней и корпоративных бумаг после 01.01.2017 г. То есть все облигации будут облагаться НДФЛ по единым правилам, которые сейчас действуют для корпоративных облигаций, выпущенных до 01.01.2017 (есть правда особенность для облигаций, выпущенных до 01.01.2012, так как по этим облигациям НДФЛ с купона удерживает эмитент при выплате).

Читаем ст. 214.9 НК РФ:
----------
Цитата

3. Исчисление, удержание и уплата в бюджет суммы налога в отношении доходов по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, осуществляются налоговым агентом. Исчисление суммы налога в отношении доходов по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, производится налоговым агентом в следующих случаях:
1) на дату выплаты налогоплательщику дохода (в том числе в натуральной форме) не на индивидуальный инвестиционный счет налогоплательщика - исходя из суммы произведенной выплаты;
2) на дату прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случая прекращения указанного договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу, в том числе у того же налогового агента.

----------

То есть, если вы выводите купоны на банковский счет, то, действительно, НДФЛ будет удержан сразу. Если на ИИС - по окончании ИИС.

Могу добавить, что у жены есть ИИС типа Б. Вывод купона идет на ИИС. НДФЛ с купонор корпов до 01.01.2012 удерживается сразу при выплате. НДФЛ в размере 15% от превышения купона над ЦБ+5% (которого с 01.01.2021 года больше не будет) - тоже сразу. НДФЛ с купонов корпов 2012-2016 гг не удерживается. Брокер -ПСБ.
Ответить

16 апреля 2020 в 23:12
Только 35% с преBышения ключеBая +5%
Ответить

17 апреля 2020 в 10:14
----------
Цитата

BAY пишет:
То есть, если вы выводите купоны на банковский счет, то, действительно, НДФЛ будет удержан сразу. Если на ИИС - по окончании ИИС.

----------


Я имел ввиду именно вывод на внешний счет. Как-то не видел смысла оставлять купоны на ИИС, когда их можно потом загнать на ИИС в пределах 400 т.р.

А вот теперь, для ИИС типа А, вполне оправдан вывод купонов на ИИС.
Надо у брокера Сбер уточнить, не будут ли они сразу удерживать 13%.

А если еще этот НДФЛ можно будет суммировать с убытками, будет вообще шикарно!
Ответить

17 апреля 2020 в 10:41
----------
Цитата

InvestShet пишет:
А вот теперь, для ИИС типа А, вполне оправдан вывод купонов на ИИС.
Надо у брокера Сбер уточнить, не будут ли они сразу удерживать 13%.
А если еще этот НДФЛ можно будет суммировать с убытками, будет вообще шикарно! X

----------


Ну насколько я понимаю, история будет такая
- заводите купоны на ИИС, налог не берется
- при закрытии ИИС - будет отдельный расчет по годам (и внутри каждого календарного года - купоны будут сальдироваться с убытками), а затем сальдирование между годами по правилам НК.
- после чего у вас будет НДФЛ, который брокер тут же и возьмет.

Теоретически этот НДФЛ опять можно вернуть - если на закрываемом ИИС вы не пользовались льготой ИИС-А (а если пользовались но не в полном объеме - то ХЗ и я бы в эти игры с налоговой не стал бы играть).
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть