Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
можно было на деньги с накопительного счета купить евро по 70, а через месяц продать их за 90. А это 342 процента годовых
----------


Так и на ММВБ можно было бы сделать то же самое, только комиссии меньше.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Так и на ММВБ можно было бы сделать то же самое, только комиссии меньше.
----------

Речь, насколько я понимаю, шла об ИИС. Не каждый брокер позволяет купить валюту на ИИС.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Реально есть люди, которые не могут наскрести 400 тыс, но при этом 380 - легко?
----------

Очень много есть людей, особенно за границей "нерезиновой", которые не могут инвестировать более 400 тыр в год. Так что разница - получить вычет, скажем, с 200 тыр или с 210 тыр. Разница порядка 1,3 тыр... На дороге, согласитесь, не валяются.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
А с чего вы решили, что НДФЛ с купонов удержат только при закрытии ИИС? Разве дивиденды не приходят уже очищенными? С купонами будет то же самое.
----------

У меня ИИС в ПСБ. Купоны на корпы, эмитированные от 01.01.2012 до 01.01.2017 выплачиваются полностью, налог не удерживается. Про брокерский счет не скажу, у меня там сейчас нет таких бумаг. А вот дивы и купоны корпов до 01.01.2012 - это да, приходят уже с удержанным налогом.
----------
Цитата

neverpod пишет:
А схема, когда купоны в течении года выводятся на банковский счёт и сразу размещаются на Расход-Пополняемых вкладах ( доступность ДС в любое время) под проценты ( как минимум не меньше, чем по ОФЗ) и вносятся на счёт ИИС для покупки Акций и Облигаций в декабре, не "катит"?
----------

Ну почему же не катит? Очень даже катит. Тут вопрос, в основном, в том, есть ли у Вас под рукой такие вклады, которые дают больше, чем активы на ИИС (кстати на ОФЗ-ПД свет клином не сошелся, есть и другие инструменты). Пожалуй, вотпрямощас, 08.05.2020 и правда лучше передержать на расходно-пополняемом. Уж больно обстановка непонятная и нервная. А короткие облигации надежных эмитентов либо неликвидные, либо проценты совсем смешные.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
2. А что, прям много расходно-пополняемых вкладов выше 5,5-6,0% сейчас, да?
----------

Вообще-то есть. Например банк "Восточный" на накопительном счете 7% дает. Помоечка та ещё, но в пределах АСВ поркуа бы и не па? ПСБ на накопительный счет первые два месяца 6,5% дает.

А по поводу 20 тыр вы зря иронизируете. Я знаю много людей для которых это астрономическая сумма.

----------
Цитата

Taratorkinn пишет:
сли не секрет, что Вас сподвигло перевести ИИС из ВТБ в БКС?
----------

дурость моя. сейчас несказанно жалею...

То-то меня напряг и удивил пост одного из членов-корреспонден6тов.
Бумаги, лежащие на ИИС, при закрытии ИИС, разве не переводятся на нормальный брокерский счет того же брокера?
Или их обязательно надо продавать перед закрытием ИИС?

----------
Цитата

Aieco пишет:
Не каждый брокер позволяет купить валюту на ИИС.
----------


Ну да. Но если вы играете в покупку-продажу валюты, то надо брокера для ИИС выбирать с учетом этих игр.

----------
Цитата

Zhogl пишет:
То-то меня напряг и удивил пост одного из членов-корреспонден6тов.
Бумаги, лежащие на ИИС, при закрытии ИИС, разве не переводятся на нормальный брокерский счет того же брокера?
Или их обязательно надо продавать перед закрытием ИИС?
----------

Насколько мне известно, нет закона, которых обязал бы брокера предоставлять возможность перевода бумаг при закрытии ИИС. Поэтому в теории могут существовать брокеры, с которыми придется обязательно продавать бумаги перед закрытием ИИС. Либо брокер может выставить такую цену на перевод, что дешевле будет продать.
Но в любом случае, автоматического перевода не будет. Потребуется вести диалог с брокером, подавать заявления и т.п..

----------
Цитата

BAY пишет:
Очень много есть людей, особенно за границей "нерезиновой", которые не могут инвестировать более 400 тыр в год.
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
А по поводу 20 тыр вы зря иронизируете. Я знаю много людей для которых это астрономическая сумма.
----------

Это вы мне как москвич сибиряку рассказываете? :D
Я живу в регионе со средней ЗП на уровне 35 000 руб. И, поверьте, людям с такими доходами плевать на проблему вывода купонов с высокой колокольни. Для них 20 тыс - действительно огромная сумма, поэтому смешно слушать, будто их мысли занимает альтернатива: выводить или реинвестировать. Скорее так: сегодня без обеда или завтра?
Ну не для бедных это удовольствие ИИС - что тут поделать. Если человек инвестирует хотя бы 100 или 200 - это нормально. Если он это делает в ущерб качеству жизни, не имея подушки в 20тыс/год - это глупость.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ну не для бедных это удовольствие ИИС - что тут поделать. Если человек инвестирует хотя бы 100 или 200 - это нормально. Если он это делает в ущерб качеству жизни, не имея подушки в 20тыс/год - это глупость.
----------

Просто это в вашей картине мира так сложилось, что не для бедных.
Если человек с з/п 50к откладывает в месяц 5к, то у него за несколько лет вполне могли накопиться сбережения. Только не надо мне рассказывать, что на 45 тысяч не выжить в суровой Сибири.
И если он продолжает вносить по 5 тысяч рублей, то у него набегает 60 тысяч, не пользоваться выводом - это тупость в такой ситуации.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Только не надо мне рассказывать, что на 45 тысяч не выжить в суровой Сибири.
----------

В суровой - не выжить, конечно. Вы всерьез будете обсуждать вариант, при котором гипотетический инвестор заносит на ИИС 60 тыс/год двенадцатью (!!!) платежами по 5 тыс? И решающим фактором для него является возможность возвращать с них условно по 250 рублей в месяц? Ок, но я пас.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
гипотетический инвестор заносит на ИИС 60 тыс/год двенадцатью (!!!) платежами по 5 тыс?
----------

А мне такая стратегия нравится.
В прошлом году делал 8 платежей, в следующем планирую увеличить их число до 15-20.
Такой подход позволяет покупать бумаги не в те моменты, когда имеются наличные, а в моменты выгодных цен.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы всерьез будете обсуждать вариант, при котором гипотетический инвестор заносит на ИИС 60 тыс/год двенадцатью (!!!) платежами по 5 тыс?
----------

Эммм... а что в этом такого?? Для меня куда непривычнее вариант, когда разом заносят в пресловутом декабре... пополняю даже не 12ю платежами, а больше, т.к. не всегда ясны сразу в месяце "излишки" (которые на ИИС и попадают, суммы поболе, но я могу и не дотянуть до 400, год на год не приходится), а кроме того, может что-то приглянуться, и тогда сумму увеличу уже в текущем месяце.
Если нет комиссии за сделки в месяце, само собой.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
И решающим фактором для него является возможность возвращать с них условно по 250 рублей в месяц?
----------

Решающим фактором является увеличение доходности и формирование капитала. Дурацкая привычка переводить все в условные 250 рублей, для этого и придумали проценты, чтобы универсальные вещи для разных капиталов считать.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ок, но я пас.
----------

Вот я и говорю, вы почему-то думаете, что всем удобно, как вам.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Брокер Сбербанк: в кабинете налоговой справки НДФЛ-2 нет (почему-то), налог был, но поскольку он был меньше 100 рублей (вообще не помню сумму, то ли 90 рублей, то ли 11), то я наплевал, справку не заказывал и не рассматривал.
----------


Вот что мне ответил Сбер по этому поводу

----------
Цитата


Решение:

В соответствии с пунктом 4 статьи 230 НК РФ банк по итогам года в составе годового отчета направил сведения, содержащие информацию, в том числе и о полученном Вами доходе за год, в составе Приложения №2 к Декларации по налогу на прибыль банка, в сроки, установленные НК РФ. Банк предоставил годовой отчет в ИФНС по крупнейшим налогоплательщикам № 9.

Сроки обновления информации в Личном кабинете налогоплательщика ФНС РФ не входят в компетенцию банка, рекомендуем Вам обратиться в ФНС РФ

По Вашему Договору банком сформирована справка 2-НДФЛ, Вы можете её выгрузить в web-версии Сбербанк Онлайн в разделе: "Прочее"-"Брокерское обслуживание", или получить по месту обслуживания.

С уважением, Павлов Игорь
Специалист ПАО Сбербанк
----------


Вообще вопрос я задавал касательно ИИС, т.е. почему с купонов налог удержали, а 2-НДФЛ недоступна, но Сбер ответил обычной отпиской, не вникая в суть проблемы.

Вот сижу и думаю, продолжать с ними дальше общаться или просто сменить брокера :|

----------
Цитата

InvestShet пишет:
Вот что мне ответил Сбер по этому поводу

----------


(безотносительно НДФЛ-2), а как вы с ними переписываетесь? Есть какой-то E-mail по которому они отвечают?
Мне по итогам года от них будет нужна справка об убытках - вот заранее пытаюсь понять как ее добывать.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Мне по итогам года от них будет нужна справка об убытках - вот заранее пытаюсь понять как ее добывать.
----------


Поддержка говорит, что в качестве "справки об убытках" налоговая принимает итоговый брокерский отчет за убыточный год.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
(безотносительно НДФЛ-2), а как вы с ними переписываетесь? Есть какой-то E-mail по которому они отвечают?
----------


https://www.sberbank.ru/ru/feedback

Вопрос. На который не могу пока точного ответа найти.
Допустим. Человек не работает. Налоги не платит (жижненные обстоятельства такие были). Прогнозируется что скоро, через год начнёт работать. И, возможно, будет заплата позволяющая сделать налоговый вычет.
Форумула примерно следующая.
1 год. Открывается ИИС (пополняется на 400 тысяч. Тип вычета не выбираем. Заявку на возврат не делаем. Ждём.
2 год. Полняем на 400 тыс. Начинаем работать. Налогов для полного вычета не хватает. Заявку в налоговую не делаем.
3 год. Пополняем на 400 тысяч. Продолжаем работать, платить налоги. Налогов, по истечению 3года хватает на возврат за все три года. Оформляем декларацию.

Что в итоге произойдёт?
1. Налоговая вернёт 52+52+52
2. Налоговая вернёт 0+часть+52

Возможно, набор будет только на 4ый год и возврат будет только в 4ом. Но, это неважно. Мне пока непонятна формула как будут считать налоговики.

----------
Цитата

azat1 пишет:
Налоговая вернёт 0+часть+52

----------


Вернуть больше налога, чем уплачено за календарный год нельзя. Поэтому можно пополнять в конце года на сумму не большую чем было (доналогового) дохода за заканчивающийся год.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Вернуть больше налога, чем уплачено за календарный год нельзя.
----------

То есть нет таких ходов в виде возможности переносов убытков (до 10 лет) касательно доходов. Понятно, что по стандартной процедуре этот номер не пройдёт. Тут типа три-четыре года прошло. Делается декларация, к нему заявление типа "давайте считать доходы-расходы не год к году а в сумме 3-4 лет".