Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
ньюанс в том, конечно, что НДФЛ по вкладам платится до 01 декабря следующего года (по уведомлению), а декларация подается до 1 мая, как это в сумме будет работать не вполне понятно/очевидно пока. Ну можно будет подать уточненную декларацию по получению уведомления, например.
----------

Да все как раз понятно. Налог исчисляется с 2021 года. Значит, оплата будет до 1 декабря 2022 года, а возврат - через декларацию в 2023 году. Никаких непоняток и уточненок. Все как всегда "оперативно": доход в 21 году, а вычет - в 23-м... Только вот не рановато думать об этом?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Все как всегда "оперативно": доход в 21 году, а вычет - в 23-м... Только вот не рановато думать об этом?
----------

Если я правильно успел понять суть ИИС (пока менее года опыт, но первый вычет получил) то если доход в 2021 и налог с него, то и взнос для вычета должен быть сделан в 2021, не?

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
если доход в 2021 и налог с него, то и взнос для вычета должен быть сделан в 2021
----------


Конечно.

pupkin2000,
Ну вот, значит думать уже пора:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Все как всегда "оперативно": доход в 21 году, а вычет - в 23-м... Только вот не рановато думать об этом?
----------

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Ну вот, значит думать уже пора:

----------

Через 1.5 года декларация.
Через 2.5 года вычет.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Ну вот, значит думать уже пора:

----------

Через 1.5 года декларация, кому как.

Подскажите по вычетам ИИС такой случай.
К примеру, закинул в 2020 году 400 на ИИС, а годовой доход за 2020 - 200, оставшиеся 200 перенесутся на следующий год? В электронном виде на сайте ИФНС не увидел переносов аналогично вычета по квартире.
Второй вопрос. замозанятые ИП по 4% не участвуют в налоговых вычетах? Все там же, в электронной декларации ИФНС, не смог найти что 4% является налоговой базой для возврата.
Спасибо.

AlexPlohish, нет и нет.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Если я правильно успел понять суть ИИС (пока менее года опыт, но первый вычет получил) то если доход в 2021 и налог с него, то и взнос для вычета должен быть сделан в 2021, не?
----------

Вы путаете разные понятия. Вы возвращаете налог в следующем году после его уплаты. Первый налог с вкладов и купонов будет уплачен в 2022-м году, соответственно, вернуть вы его сможете только ближе к середине 2023-го. Пополнять ИИС ради возврата НДФЛ с вкладов нет никакого смысла ни в этом, ни в следующем году.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Пополнять ИИС ради возврата НДФЛ с вкладов нет никакого смысла ни в этом, ни в следующем году X
----------


Ну в этом - понятно, нет налога - не будет и возврата.

Но в следующем почему "нет смысла"? 400к вычета/52к возврата - это 52к возврата, независимо от того, за какой именно доход уплачен налог (ну то есть допустим, что эти 400к дохода с вкладов - это единственный доход с которого НДФЛ-13%).

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Но в следующем почему "нет смысла"?
----------

Если мы говорим только о НДФЛ с вкладов, то первый раз налог будет уплачен в 2022 г., то есть возврат его возможен лишь в 2023 г, и пополнять ИИС, соответственно нужно тоже в 2022 г.

----------
Цитата

Aieco пишет:
то первый раз налог будет уплачен в 2022 г., то есть возврат его возможен лишь в 2023 г, и пополнять ИИС, соответственно нужно тоже в 2022 г
----------

Нет.
Доход будет получен в 2021. Налог, да, действительно, уплачен в 2022. Но для возврата этого налога - нужно пополнить ИИС в том же налоговом периоде, в котором получен доход и за который начислен налог. То есть в 2021.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Доход будет получен в 2021
----------

Сейчас специально звонил в единую налоговую службу. Так как налог будет начислен не резидентом РФ, а непосредственно налоговой, внятного ответа не получил. Составил обращение в налоговую. Через 30 дней отпишусь по результатам.
Но если рассуждать логически возврат налога идет за год его уплаты, а оплата возможна только в 2022 году, если по вашей логике, ИИС пополнить в 2021г., в 2022 г. подаем на вычет- но налог еще не рассчитан, как подавать если нет данных?

----------
Цитата

Aieco пишет:
в 2022 г. подаем на вычет- но налог еще не рассчитан, как подавать если нет данных? X
----------


Вы можете подать на вычет в течение трех лет (после окончания 2021), то есть подождать начисления/уведомления (оно обычно бывает в сентябре) и после этого подать НДФЛ-3. Или подождать уведомления, заплатить по нему - и после этого подать на возврат. Если подавали до того НДФЛ-3 за тот же год, то подать соответственно коррекцию.

Конкретный механизм на самом деле еще хрен понятен: возможно что
а) банки будут подавать полноценную НДФЛ-2 (без взятого налога), которая будет доступна через кабинет в марте (как обычно)
б) в НДФЛ-3 будут нужные страницы про вклады и про вычет в 1млн * ставка ЦБ.

В этом случае можно будет не дожидаясь уведомления и уплаты - в нормальный срок подать НДФЛ-3 и получить вычет обычным же образом.

Мы это узнаем в конце 2021, не раньше (формы НДФЛ-3 обновляют по осени).

----------
Цитата

Aieco пишет:
в 2022 г. подаем на вычет- но налог еще не рассчитан, как подавать если нет данных?
----------

Зачем??
Некоторые (если почитать тему про вычет) вообще подают через 3 года сразу за все перед закрытием ИИС ))

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Зачем??
----------

Как это зачем? Получить деньги как можно раньше и использовать по назначению.

Абсолютно согласен с уважаемым pupkin2000:
1. Важно не когда уплачен налог, а когда получен доход. Поэтому вычет на налог с доходов по вкладам, полученным в 2021 году, нужно подавать в 3-НДФЛ за 2021 год (который подается в 2022 году). И 400 тыр для получения вычета нужно вносить в 2021 году.
2. По-видимому, в 2022 году при оформлении 3-НДФЛ придется указывать доходы, полученные от банковских вкладов, для чего нужны 2-НДФЛ от банков: либо дожидаться появления в личном кабинете налогоплательщика, либо самостоятельно их получать, но, скорее всего, банки станут рассылать сами 2-НДФЛ всем вкладчикам. Подобно тому, как ПСБ в этом году перестал принимать заявки на оформление документов для вычета, а рассылает их по собственной инициативе всем держателям ИИС. Или дадут возможность скачать в интернет-банке.

Причем, данные по доходам от вкладов, скорее всего, придется вносить не только тем, кто хочет получить вычет на эти доходы, но даже тем, кому для получения вычета вполне достаточно белой зарплаты.

Впрочем, всё это будет актуально ещё только через полтора года. А что за эти полтора года случится, будут ли вообще тогда существовать ИИС вообще и в частности ИИС типа А?... Кто знает?

BAY,
Спасибо за комментарий!

----------
Цитата

BAY пишет:
нужно подавать в 3-НДФЛ за 2021 год (который подается в 2022 году).
----------

Но я ведь правильно понимаю, что 3ндфл за 2021 можно подавать в "2022 или позже", т.е. и в 2023 тоже? Пока "жив" ИИС.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Но я ведь правильно понимаю, что 3ндфл за 2021 можно подавать в "2022 или позже", т.е. и в 2023 тоже? Пока "жив" ИИС.
----------

:yep: И даже после его смерти (закрытия). Вот только я бы всё же предпочел ----------
Цитата

Aieco пишет:
Получить деньги как можно раньше и использовать по назначению.
----------

И, если уж быть точным, то подавать 3-НДФЛ за 2021 год можно в 1922,23 и 24 году, но это должен быть 3-НДФЛ за 2021 год, в котором указаны все доходы, полученные в 2021 году, и в 2021 году же должны быть внесены деньги на ИИС. Получить вычет за 2021 год на деньги, внесенные в 2022 году не выйдет.

----------
Цитата

BAY пишет:
подавать 3-НДФЛ за 2021 год можно в 1922,23 и 24 году,
----------

Эх, щас бы подать 3-НДФЛ в 1922-м году :)