Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Доход будет получен в 2021
----------

Сейчас специально звонил в единую налоговую службу. Так как налог будет начислен не резидентом РФ, а непосредственно налоговой, внятного ответа не получил. Составил обращение в налоговую. Через 30 дней отпишусь по результатам.
Но если рассуждать логически возврат налога идет за год его уплаты, а оплата возможна только в 2022 году, если по вашей логике, ИИС пополнить в 2021г., в 2022 г. подаем на вычет- но налог еще не рассчитан, как подавать если нет данных?

----------
Цитата

Aieco пишет:
в 2022 г. подаем на вычет- но налог еще не рассчитан, как подавать если нет данных? X
----------


Вы можете подать на вычет в течение трех лет (после окончания 2021), то есть подождать начисления/уведомления (оно обычно бывает в сентябре) и после этого подать НДФЛ-3. Или подождать уведомления, заплатить по нему - и после этого подать на возврат. Если подавали до того НДФЛ-3 за тот же год, то подать соответственно коррекцию.

Конкретный механизм на самом деле еще хрен понятен: возможно что
а) банки будут подавать полноценную НДФЛ-2 (без взятого налога), которая будет доступна через кабинет в марте (как обычно)
б) в НДФЛ-3 будут нужные страницы про вклады и про вычет в 1млн * ставка ЦБ.

В этом случае можно будет не дожидаясь уведомления и уплаты - в нормальный срок подать НДФЛ-3 и получить вычет обычным же образом.

Мы это узнаем в конце 2021, не раньше (формы НДФЛ-3 обновляют по осени).

----------
Цитата

Aieco пишет:
в 2022 г. подаем на вычет- но налог еще не рассчитан, как подавать если нет данных?
----------

Зачем??
Некоторые (если почитать тему про вычет) вообще подают через 3 года сразу за все перед закрытием ИИС ))

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Зачем??
----------

Как это зачем? Получить деньги как можно раньше и использовать по назначению.

Абсолютно согласен с уважаемым pupkin2000:
1. Важно не когда уплачен налог, а когда получен доход. Поэтому вычет на налог с доходов по вкладам, полученным в 2021 году, нужно подавать в 3-НДФЛ за 2021 год (который подается в 2022 году). И 400 тыр для получения вычета нужно вносить в 2021 году.
2. По-видимому, в 2022 году при оформлении 3-НДФЛ придется указывать доходы, полученные от банковских вкладов, для чего нужны 2-НДФЛ от банков: либо дожидаться появления в личном кабинете налогоплательщика, либо самостоятельно их получать, но, скорее всего, банки станут рассылать сами 2-НДФЛ всем вкладчикам. Подобно тому, как ПСБ в этом году перестал принимать заявки на оформление документов для вычета, а рассылает их по собственной инициативе всем держателям ИИС. Или дадут возможность скачать в интернет-банке.

Причем, данные по доходам от вкладов, скорее всего, придется вносить не только тем, кто хочет получить вычет на эти доходы, но даже тем, кому для получения вычета вполне достаточно белой зарплаты.

Впрочем, всё это будет актуально ещё только через полтора года. А что за эти полтора года случится, будут ли вообще тогда существовать ИИС вообще и в частности ИИС типа А?... Кто знает?

BAY,
Спасибо за комментарий!

----------
Цитата

BAY пишет:
нужно подавать в 3-НДФЛ за 2021 год (который подается в 2022 году).
----------

Но я ведь правильно понимаю, что 3ндфл за 2021 можно подавать в "2022 или позже", т.е. и в 2023 тоже? Пока "жив" ИИС.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Но я ведь правильно понимаю, что 3ндфл за 2021 можно подавать в "2022 или позже", т.е. и в 2023 тоже? Пока "жив" ИИС.
----------

:yep: И даже после его смерти (закрытия). Вот только я бы всё же предпочел ----------
Цитата

Aieco пишет:
Получить деньги как можно раньше и использовать по назначению.
----------

И, если уж быть точным, то подавать 3-НДФЛ за 2021 год можно в 1922,23 и 24 году, но это должен быть 3-НДФЛ за 2021 год, в котором указаны все доходы, полученные в 2021 году, и в 2021 году же должны быть внесены деньги на ИИС. Получить вычет за 2021 год на деньги, внесенные в 2022 году не выйдет.

----------
Цитата

BAY пишет:
подавать 3-НДФЛ за 2021 год можно в 1922,23 и 24 году,
----------

Эх, щас бы подать 3-НДФЛ в 1922-м году :)

romanrm1,
Нам нужен док Эммет Браун )) :rofl:

----------
Цитата

BAY пишет:
Получить вычет за 2021 год на деньги, внесенные в 2022 году не выйдет.
----------

Вот, именно в этом и была моя изначальная мысль!

Можно подать декларацию и до уплаты налога 1 декабря 2022. Нужно лишь взять справки 2НДФЛ в банках и составить декларацию, в которой налоги и вычет взаимокомпенсируются.
Тогда этот налог можно будет просто не платить.

Точнее заплатить его скорее всего придётся, т.к. в первый год всё равно кто-то закосячит - или банки или налоговая, но потом его можно будет вернуть как излишне уплаченный. Уже без декларации, то есть на 3 месяца раньше.

Описал немного подробнее своё мнение по вопросу в блоге:
Оформление вычета по ИИС типа А за 2021 год с учетом налога на вклады

Ev_58RUS,
Интересный вариант.

----------
Цитата

BAY пишет:
Причем, данные по доходам от вкладов, скорее всего, придется вносить не только тем, кто хочет получить вычет на эти доходы, но даже тем, кому для получения вычета вполне достаточно белой зарплаты.

----------


Вообще, такая ситуация с уплатой НДФЛ до 01 декабря следующего года - она уже существует. Чтобы ее добиться, нужно (например) получить доход по обычному брокерскому счету, а в момент уплаты налога (январь следующего года) - денег на счету не иметь. Тогда брокер подает НДФЛ-2 без графы "уплочено" (только начислено), а к декабрю налоговая пришлет вам уведомление. Т.е. механизм уже есть.

Нужно ли такие доходы включать в НДФЛ-3 я не знаю, у меня нет практики, поэтому вопрос я не изучал. Т.е. формально в НДФЛ-3 нужно обязательно включать то, по чему налог еще не уплачен, но возможно что для описанного выше случая есть и спец-оговорка, что не надо (и с налогом на проценты на вклады - будет так же, соответственно). Перечитывать в очередной раз НК лень.

В любом случае, если вы эти доходы включите в НДФЛ-3 - беды никакой точно не будет.

До этого счастливого момента еще полтора года, за это время нам все разъяснят.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
в ИБ внизу слева кликаете по своему ИИС, справа выбираете "Подробнее" потом "Все действия". Аннулируете логин и пароль WebQUIK. Если получали ключ к обычному QUIK, то в "Изменить договор" кликаете "Дополнительные действия с публичным ключом доступа рабочего места QUIK" и аннулируете ПКД. Ждете, когда эти операции обработаются, заходите опять во "Все действия" и кликаете "Закрыть договор". Там выбираете получить денежки на привязанный счет и ждете, когда ПСБ оторвет их от своего жадного сердца.
----------


Все сделал, деньги поступили на привязанный карточный счет.
Далее очередная проблема. Как их вывести...
Стал изучать вопрос, 150к в день можно снимать с банкомата. 600к в месяц лимит (но это не точно). Это мне выводить 3 месяца. (получилось 1,35кк за 3 года)
Из кассы не выдают, комиссия, т.к. деньги поступили от брокера который является ЮЛ, перевести на текущий счет предлагают. Чтобы снять с текущего нужна отлежка 30-45 дней (маринка как-то неуверенно сроки называла), чтобы можно было снять.
Извиняюсь заранее, если такой вопрос уже был, но как поступить-то, как забрать своё из ПСБ?

----------
Цитата

ktylx0 пишет:
как забрать своё из ПСБ?
----------

Поздновато Вы озаботились. Если сейчас переведете на текущий счет, то отлежка 30 дней. Надо было до закрытия ИИС назначить текущий счет счетом для вывода средств. Тогда можно бы было снимать БЕЗ отлежки в кассе.
В ПСБ не лимитированный межбанк. МАКСИМАЛЬНАЯ комиссия составляет 1500 рублей. Я хоть и выводил на текущий, но из соображений безопасности, чтоб не таскаться в чужом городе с кучей денег, перевел в нужный мне банк. Сумма была несколько млн.
----------
Цитата

BAY пишет:
Причем, данные по доходам от вкладов, скорее всего, придется вносить не только тем, кто хочет получить вычет на эти доходы, но даже тем, кому для получения вычета вполне достаточно белой зарплаты.
----------

Не вкурил, зачем? У меня несколько доходов, всегда в декларации указываю только один источник, достаточный для получения вычета. Вопросов не было ни разу.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не вкурил, зачем? У меня несколько доходов, всегда в декларации указываю только один источник, достаточный для получения вычета. Вопросов не было ни разу.
----------

А у Вас были среди них доходы, по которым не был уплачен налог?
Насколько я понимаю (могу ошибаться), такие доходы нужно обязательно указывать в декларации. Те, по которым налог уплачен - не обязательно.

----------
Цитата

BAY пишет:
А у Вас были среди них доходы, по которым не был уплачен налог?
----------

Нет. Везде налоговые агенты удерживали. А по вкладам банк разве не будет налоговым агентом?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Нужно ли такие доходы включать в НДФЛ-3 я не знаю,
----------

Если речь про брокеров, то не нужно. Налоговая присылает требование об уплате налога на основании поданных броком сведений, оплачиваю по этому требованию, претензий не было.
А ещё как-то компанией гуляли и был выигрыш золотых сережек на каком-то празднике. Мы были не совсем трезвые, организаторы спросили документы, чтоб оформить выигрыш, я дал свой паспорт и через полчаса уже забыл об этом. С легким недоумением в следующем году получил требование об уплате налога и не сразу смог вспомнить за что. Тоже никакой декларации не подавал, просто оплатил требование.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Налоговая присылает требование об уплате налога на основании поданных броком сведений, оплачиваю по этому требованию, претензий не было.
----------


Дивидендов в долларах у вас не было?

----------
Цитата

tomich пишет:
Дивидендов в долларах у вас не было?
----------

Нет. Вот тут бы точно озаботился и W-8BEN и декларацией :)