Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

11 сентября 2020 в 01:03
----------
Цитата

alexeyt1985 пишет:
В данной ситуации - какие инструменты лучше рассматривать для покупки на ИИС - ОФЗ или какие-нить фонды (FXIT, FXUS и тд)

----------

Все зависит от вашего риск-профиля.
Если вообще не хотите рисков, а получать стабильный, но маленький процент - то ОФЗ.
А еще одна стратегия, которую я сам придерживаюсь, это определить для себя процентные соотношения для вклада в различные типы ценных бумаг, диверсифицировать свой портфель таким образом и в будущем всегда придерживаться этого соотношения.
Например, консервативный риск-профиль: условно 5% своего портфеля вкладывает в золото (фонд FXGD), 20% - в акции надежных компаний (из листинга первого уровня, стабильно выплачивающие дивиденды), а оставшиеся 75% - в облигации.
Облигации приносят стабильный и прогнозируемый доход. А акции и золото - лотерея, могут вырасти, а могут упасть. Вырастут - вам приятнее будет. Упадут - они занимают четверть портфеля, поэтому не так жалко будет, стабильные облигации будут согревать вам душу. Акции же в долгосроке (горизонт 5 лет и более) как правило растут - поэтому акции нужно рассматривать как владение долей компании и получение дивидендов с результатов деятельности этой компании.
Облигации тоже разные бывают: ОФЗ, муниципальные и корпоративные.

Это вы уже для себя сами определите, что, куда и в каком объеме будете вкладывать.
Ответить

11 сентября 2020 в 04:21
----------
Цитата

dmitriy.voron пишет:
то ОФЗ.

----------


ОФЗ иногда падают в цене печально.

Нам пришлось продавать в Марте.\
С убытком.
А в Августе - покупали.

И где тогда ваши сбережения?


Хватит ВРАТЬ людям.
Ответить

11 сентября 2020 в 05:04
----------
Цитата

alexeyt1985 пишет:
В связи с этим вопрос
В данной ситуации - какие инструменты лучше рассматривать для покупки на ИИС - ОФЗ или какие-нить фонды (FXIT, FXUS и тд)

----------

Я вот разбил на 10 частей и прикупил различных облиг, в том числе и высокорискованных. В среднем доход меня устраивает. Зайдите на смартлаб там тоже можно найти инфу про ту или иную бумагу.
Ответить

11 сентября 2020 в 05:18
----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Нам пришлось продавать в Марте.\
С убытком.
А в Августе - покупали.

И где тогда ваши сбережения?


Хватит ВРАТЬ людям.

----------

Вас кто-то заставлял продавать с убытком? А виноваты как всегда другие...
Ответить

11 сентября 2020 в 07:33
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вас кто-то заставлял продавать с убытком? А виноваты как всегда другие...

----------
Конечно. Они же в марте покупали :)
Ответить

Аватар
11 сентября 2020 в 09:12
----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Хватит ВРАТЬ людям.

----------

ОФЗ разные бывают, если бы короткие взяли, упали бы они максимум на пару дней.
Хватит истерить людям. Лучше учите матчасть, изучайте историю движения инструментов, читайте, а не слушайте советов по форумам.
Ответить

Аватар
11 сентября 2020 в 10:07
----------
Цитата

dmitriy.voron пишет:
Если вообще не хотите рисков, а получать стабильный, но маленький процент - то ОФЗ.

----------

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Хватит ВРАТЬ людям.

----------

Не надо списывать собственную жадность или некомпетентность на то, что вас, якобы, кто-то обманул.

Для людей не сильно разбирающихся в фондовом рынке (и не желающих тратить на это время) есть защитная стратегия: вложить все деньги на ИИС в один выпуск ОФЗ, который гасится вскоре после окончания срока в 3 года после открытия ИИС. При этом любые колебания цены на рынке Вас не затронут. Да, конечно, при этом проценты будут совсем невелики, но, с учетом вычета, однозначно больше, чем по любым вкладам.

Подробнее: Для тех, кто только что открыл ИИС. Какую ОФЗ выбрать.

Если хотите заработать на фондовом рынке, то придется рисковать. Покупая более длинные (более доходные) облигации вы рискуете просадкой в цене в момент их продажи. Выбирая более доходные, чем ОФЗ облигации (муниципальные, корпоративные) вы рискуете за счет меньшей надежности эмитента. Сейчас легко купить облигации с доходностью в 10-15% годовых. Вопрос только, сколько из них доживет до погашения без дефолта.

Какие облигации лучше купить на ИИС. Нужно ли закрывать ИИС через 3 года.
Выбор объекта инвестирования для ИИС: ОФЗ, ПИФ, доверительное управление.

ОФЗ, муниципальные, корпоративные облигации... Что лучше для новичка и не очень...

Guseva95, прошу Вас указать, где в моих словах ЛОЖЬ?
Ответить

11 сентября 2020 в 10:13
----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Нам пришлось продавать в Марте.

----------

"Пришлось" продать раньше погашения - это Ваши личные грабли.
Если Вы забрали депозит из банка раньше срока окончания договора - кто бы был злобным буратино?
Ответить

11 сентября 2020 в 10:20
----------
Цитата

dmitriy.voron пишет:
Это вы уже для себя сами определите, что, куда и в каком объеме будете вкладывать X
X

----------

На ИИС мне важно сейчас стабильность, для остального держу простой брокерский счет с акциями и фондами, красный - любимый цвет :)
Ответить

11 сентября 2020 в 11:33
----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Нам пришлось продавать в Марте.\
С убытком.

----------
Нормальные люди держат ОФЗ до погашения.
Ответить

11 сентября 2020 в 12:02
Ev_58RUS,
жизненные ситуации и потребности бывают разные. Причем тут нормальность?
Вот винить окружающих в своих неудачах - пустое.
Ответить

11 сентября 2020 в 21:36
----------
Цитата

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10933234&r1=rss&r2=news

...период, на который будут вкладываться средства, составит десять лет. Для мотивации граждан на такие долгосрочные инвестиции участники рынка считают нужным совместить в этом инструменте налоговые льготы ИИС первого и второго типов. Так, если гражданин инвестирует в ИИС третьего типа 400 тыс. рублей в год, то может ежегодно получать налоговый вычет в 52 тыс., как это сейчас предусмотрено для ИИС первого типа. Кроме того, через десять лет его доходы будут освобождены от уплаты НДФЛ, как при снятии средств с ИИС второго типа.

----------

Вот интересно, если это примут -- ведь есть ненулевой шанс, что уже сейчас открытые ИИС первого типа, если дотянуть с ними до 10-ти лет, сойдут за третий тип, с освобождением ещё и от НДФЛ. В общем смотрим, не закрываем пока ИИСы, если есть такая возможность. :)
Ответить

Аватар
12 сентября 2020 в 10:17
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
есть ненулевой шанс, что уже сейчас открытые ИИС первого типа, если дотянуть с ними до 10-ти лет, сойдут за третий тип, с освобождением ещё и от НДФЛ.

----------

Это вряд ли. Закон обратной силы, как правило, не имеет. И хотя в нашей стране возможно всё, но в улучшение условий по уже существующим продуктам не верю. Вспомните, хотя бы 2017 год. Ведь могли бы сделать, что с 01.01.2017 отменяется НДФЛ по всем купонам, не зависимо от года выпуска? А сделали - сами помните как. А вот ухудшить условия ПО ВСЕМ (с 01.01.2021) - это запросто!

Меня там ещё один пассаж заинтересовал.

Лирическое отступление. Недавно заговорили о повышении размера страховой суммы АСВ. Потом выяснилось, что это не для всех, а только для тех "кому положено". А остальным и 1,4 ляма хватит, ибо, как сказал Гарант, 94% вкладов меньше этой суммы. (Правда не сказал, что меньше именно потому, что все стараются "не превышать").

Затем заговорили о повышении привлекательности второго типа ИИС. Пообещали возможность снимать часть средств и вкладывать не один лям в год, а больше. Теперь о повышении лимита уже не пишут, а про возможность снимать деньги теперь пишут только "для избранных".

Что же до третьего типа ИИС, то тут дьявол в деталях. Хорошо, если сделают так, что открываешь, не выбирая тип, получаешь по 52 тыр вычета в год (как сейчас), а если повезло и сумел продержаться 10 лет - вот тебе бонус. Тыква (ИИС типа 1) превращается в карету (ИИС типа 3). Не продержался 10 лет - пользуйся тыквой. Не продержался 3 лет - верни вычеты (с процентами)

Но это вряд ли. Скорее напишут, что на "тип 3" нужно будет подписываться сразу при открытии. А если так... Подписываться на 10 лет... :|
Ответить

12 сентября 2020 в 10:26
----------
Цитата

BAY пишет:
Хорошо, если сделают так, что открываешь, не выбирая тип, получаешь по 52 тыр вычета в год (как сейчас), а если повезло и сумел продержаться 10 лет - вот тебе бонус. Тыква (ИИС типа 1) превращается в карету (ИИС типа 3). Не продержался 10 лет - пользуйся тыквой. Не продержался 3 лет - верни вычеты (с процентами)

Но это вряд ли. Скорее напишут, что на "тип 3" нужно будет подписываться сразу при открытии. А если так... Подписываться на 10 лет... изображение

----------

Да, я именно про вариант "сделают хорошо". Сейчас по типу Б ведь проверяется только в самом конце, не закрывал 3 года, не пользовался вычетами типа А - получай освобождение от НДФЛ. Элементарно выглядит реализация 3-го типа как дополнение условий в "не закрывал 10 лет" и "пользовался вычетами А или нет, в таком случае не важно".

Как минимум сейчас постараться потянуть с закрытием хотя бы до момента когда можно будет увидеть готовый текст поправок в закон, мне кажется смысл есть.
Ответить

12 сентября 2020 в 10:59
----------
Цитата

BAY пишет:
Что же до третьего типа ИИС, то тут дьявол в деталях.

----------


Отож. Летом (в июле) был онлайн-круглый-стол НАУФОР и я его выборочно посмотрел, вот он: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=165tB2FwbbQ&feature=emb_logo

И там дьявол именно в деталях, "хотим льготу, иначе люди не пойдут, но не знаем какую дадут..."
И вторая деталь, которая лично мне как серпом "ИИС 3го типа - через управляющую компанию"

Не могу советовать посмотреть это длинющее видео, пока нет законопроекта - это все озвучивание хотелок индустрии (физик побежал на биржу, давайте завернем хоть часть этих денег к нам). Равно как и интервью в газете.
Ответить

Аватар
12 сентября 2020 в 12:59
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вот интересно, если это примут -- ведь есть ненулевой шанс, что уже сейчас открытые ИИС первого типа, если дотянуть с ними до 10-ти лет, сойдут за третий тип, с освобождением ещё и от НДФЛ. В общем смотрим, не закрываем пока ИИСы, если есть такая возможность

----------

Сдается мне, налог на купон по бондам и вот эта идея - одного поля ягоды. Происходят от того, что властям хочется как-то избавиться от халявы, что люди крутят одни и те же деньги на ИИС и получают на них вычеты.
Раньше еще можно было безрисково их вкладывать и получать на них ставку гораздо выше депозита.

То есть намек такой, хочешь получать вычет на взнос, пожалуйста, но вноси новые деньги.
К слову эта идея не отменяет старый вариант, но мотивирует от него отказаться, как и упомянутый налог на бонды.

Все-таки довольно затратное это дело так мотивировать людей.
В принципе задача выполнена, количество приобщенных к бирже людей, кажется, даже превысило ожидания.
И большинство из них не уйдут даже после после полной отмены первого типа.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
И там дьявол именно в деталях, "хотим льготу, иначе люди не пойдут, но не знаем какую дадут..."
И вторая деталь, которая лично мне как серпом "ИИС 3го типа - через управляющую компанию"

----------

Я тоже посмотрел, это хотелки, конечно.
Но вообще говоря, не все сидят на форумах, разбираются в ценных бумагах, читают законы и вот это все. Появление аналога TDF (target date fund) у нас было бы благом. Только комиссии за управление должны быть как в индексных фондах или их портфеле.
Очень много ИИС открываются в УК, потому что не всем людям легко или интересно разбираться.
И у этого продукта должен быть свой потребитель. Конечно это не про костяк участников данной ветки, которые могут управлять дешевле и часто и не хуже.
Ответить

12 сентября 2020 в 20:08
А через кого сейчас самый большой реферальный бонус при открытии ИИС?
Ответить

13 сентября 2020 в 09:02
Чтобы получать 52к за каждый год с момента открытия иис надо каждый год вносить 400к или один раз вначале внёс,3 года не снимал эти 400к и достаточно чтобы 3 года потом получать по 52к вычета за них
Ответить

13 сентября 2020 в 09:13
----------
Цитата

kazan7777 пишет:
Чтобы получать 52к за каждый год с момента открытия иис надо каждый год вносить 400к или один раз вначале внёс,3 года не снимал эти 400к и достаточно

----------

Для ежегодного получения 52к (на основании вычета типа А) вносить 400к нужно каждый год. Другим необходимым условием получения 52к является уплата НДФЛ не меньше этой суммы в год внесения средств.
Но вообще для эксплуатации ИИС необзязательно вносить средства каждый год, можно открыть в 2020 году, в 2023 году внести 400к и только в 2024 году получить 52к.
Ответить

13 сентября 2020 в 09:46
Ребят, можно ли так сделать- открыть ИИС, выбрать тип А (52к в год), купить активы, через 3 года закрыть ИИС, но не продавать все, а перевести активы на обычный брокерский счет и получить льготу по долгосрочному владению?Спасибо
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть